Elsõ akváriumom (kezdõknek)

Szia!
Igen kellene már egy nagy matatás az akváriumban. Ezt elismerem.
Nem etettem még élőeleséggel.
Én csak arra tudok gondolni, hogy az innen onnan összeszedett növényekkel és halakkal kerültek be az aljzatba. Ma is figyelgettem őket 3 legalább van, de lehet több is és elég hosszúak. Az viszont biztos, hogy gyűrűsférgek, de ezzel továbbra sem kerültünk közelebb a megoldáshoz. Ahogy nézegettem őket nem tűnnek problémásnak, szépen békésen elmászkálnak a kavicsszemek közt.
A szűrőt biztos, hogy kitakarítom majd, ráfér már, kezd előjönni a staghorn és az ecset és ez egyértelműen a sok mulm miatt van. Ha ezzel nem oldódik meg az algahelyzet akkor kiporszívózom a talajt is ahol tudom, de ha javul akkor hagyom hadd működjön a természet...feltéve, ha ezek tényleg a törmeléket zabálják és nem a halakaon vagy a garnikon élőskődnek, amire egyelőre elég kevés sanszot látok.

Etettél már tubifexxel? Az hogy lengedeznek az számomra nagyon arra vall, hogy tubifexeid vannak. Azt írtad még nem láttál élve még tubifexet, de akkor nem is etettél vele. Akkor pedig hogyan került az akváriumodba? Etettél más élőeleséggel? Lehet valami piócaféle is, de azok tudtommal nem lengedeznek és eléggé nehéz megszabadulni tőlük. Fotó kellene, és várd meg az okosabbak tanácsát is!
Más: nem árt néha talajporszívózni. ilyet lehet kapni, de készíteni sem nehéz. Egy fél literes PET palackra valahogy rá kell eszkábálni a lefejtőcsövet és le kell vágni az alját. A sziloplasztos tubus is jó, ha tudsz belőle átlátszót szerezni. A működésnek nem feltétele, hogy átlátszó legyen, de hasznos, ha látod, hogy csak a koszt szívod vagy a kavicsot is?

Sziasztok!
Nagyon régen nem jártam erre, mentségemre szóljon más dolgok foglalkoztattak mostanában. Most is csak egy kérdés erejéig tudok itt lenni, ami felmerült bennem ahogy a minap figyelgettem kis medencémet itthon.
Egy jó ideje nem csináltam rendes takarítást az akváriumban, a szűrőt sem ártana már kipucolni elvégre lassan több, mint fél éve megy megállás nélkül. Ennek következtében egyre jobban felszaporodik a gyöngykavics szemek között a mulm és az egyéb növényi törmelék. Ebben a sok trutymóban pedig egyre több kis járatot látok és tegnap végre sikerült megfigyelni, hogy kik is mászkálnak ilyen előszeretettel benne. Kis rózsaszín kukacok, ha nagyon közelről nézem azt is meglátom, ahogy a vér oda vissza vándorol a lapos testükben. Lehet nem is olyan kicsik ők...legalább 2 cm-esek lehetnek mert a frontüvegnél csak ennyi látszott belőlük.
A kérdésem hozzátok, hogy vajon milyen jószágokkal bővült a faunája medencémnek?
Én a Tubifexre gondoltam először megmondom őszintén, de mivel élőben még nem láttam eme élőlényeket csak hasraütés szerű ez a megállapításom. Azt is sikerült megfigyelnem, hogy néha kidugják egyik végüket a kavicsból és lengedeznek mint szélben a búzakalász.
A másik kérdés, hogy vajon a kis garnélákra veszélyt jelenthetnek e?
Ha több kettőnél rájuk szabadítok egy páncélos hadosztályt, de addig nem vetném be őket amíg nem derül ki, hogy károsak e vagy sem.
Előre is köszi a válaszaitokat.
Szép napot nektek!
Joci

Ha ilyenek nem lennének én sem lehetnék akvarista. Majdnem minden cuccomat lomiztam

Dicséretes, hogy vannak ilyen türelmes eladók is. Ugyanakkor a 2-3 nap múlva történő haltelepítés egy kis szépséghiba. Ennyi idő után egy szűz akváriumba halakat telepíteni orosz rulett.
Ugyanakkor az eladók védelmében azt is el kell mondani, hogy nem minden embernek való akvárium. Sokan nem értik meg, hogy ez egy élő rendszer. Ez nem olyan, mint egy plazmatévé. Kicsomagolom a dobozából, rákötöm a hálózatra és élvezem a műsort, "Plug and play". Ennek az élő rendszernek a kialakítása jelenti egy kezdő számára a komoly nehézséget, mert nem megy egyik napról a másikra és vannak buktatók. Az igazi érdeklődő ezt megérti, megtanulja akár a saját hibájából is és kitartó művelőjévé válik a hobbinak. Míg vannak olyanok, akiknek ez túl nagy nyűg és az első kudarcok után elajándékozzák, vagy szemétre dobják a készletet. Nekik inkább egy lávalámpát kellene ajánlani, csak hát ki tudja előre.

Néhány nappal Karácsony előtt egy díszhalboltban vásároltam. Egy fiatalember épp akvárium-szettet (mennyivel szebb lenne: dobozos készlet!) vásárolt, és kérdéseket tett fel az eladónak. Milyen halakat vegyen bele, milyen növényeket, a halak mit esznek, milyen talaj kell, hol lehet beszerezni stb. Szemmel láthatóan élete első akváriumát akarta berendezni, feltehetően a gyermekének. Az előadó végtelen türelemmel, részletesen, szakszerűen válaszolt minden kérdésére, egyes növényekről és halakról lebeszélte, mást ajánlott helyette, tanácsot adott mivel indítson, hány nap múlva mehetnek a halak, milyen vegyszerekkel, gyógyszerekkel kezeljen - egyszóval teljes körű képzési kurzust tartott húsz percben. A fiatalember elvitte a dobozt, a növényeket, és megbeszélték, hogy két-három nap múlva megy a halakért.
Szóval, olyan öröm fogta el a lelkem, hogy még.
Le szabad ide írnom azt, hogy hol történt a dolog?
Szerintem -adatvédelem ide vagy oda- a bolt és alkalmazottja megérdemelné, hogy megismerje a vásárló- (és érdeklődő-) közönség.

...mindeme dolgok mellett nekem azt tanították a mesterek hogy kérdezni csak okosan szabad! Nekem anno volt olyan hogy szó szerint évekig pörögtem egy kérdésen, számtalanszor feltéve azt akkori mesteremnek- választ sose kaptam, a legkomolyabb reakció egy velőig hatoló "lézernézés" volt. Tisztán emlékszem hogy a mikrókkal kapcsolatos aggályom volt a kérdés tárgya, mentorom volt hogy egy rezdülés nélkül ment el mellettem, mintha ott se lettem volna. Kínos is volt mert azt hittem nem is hallotta meg, hiszen pontosan akkoriban volt nagy dolog vidéken a lándzsafoltú pontylazac tenyésztése és hát épp eközben "beszélgettünk". Mondom Ő nem, csak én okvetetlenkedtem...mintha három ezred milliméternyit azért rándult volna a szája széle, de nem válaszra, hanem egy kaján mosolyra. Ő akkor tudta ami bennem csak most ezekben a pillanatokban tudatosul: de hiszen akkor oltott be engem az élő eleségek iránti olthatatlan tudásszomjjal!
Huhh...na né', hát még el is érzékenyülök. Nem kaptam sose választ egyébként- de aztán volt hogy édesanyámmal üzent nekem hogy ideje lenne már friss oltásokat csinálni, mert az övé "valahogy" tönkrement. Persze- tönkre a fenét, akkor szereztette meg velem a gyakorlati tudást! Akkoriban a mikrót még Turbatrix aceti-ként ismertük, és kávézaccon némi aludt tejjel vagy savóval etettük. Nos a kávézaccot még a busz végállomáson lévő presszóban is gyűjtötték nekem, el nem tudták képzelni hogy ez a tejfölszőke gyerek mit csinál vele? De mi akvaristák tudtuk...hát nálam így kezdődött a megértése annak, hogy nem okvetlenül a válasz fontos-sokkal inkább az hogy saját magunk rátaláljunk válaszainkra. Gyönyörű korszak volt, máig felsejlenek bennem még az akkori érzéseim is- én visszamennék, de íme mára én is egyike vagyok már azoknak akik néha nem adnak választ. Ugye értitek már miért nem? Néha "bántani " is kell, néha kőkeményen kétségek között hagyva a másikat...hadd próbálja a lépéseket maga, akkor lesz később önbizalma nem igaz? Mi is rengeteget hibáztunk, és hibázunk ma is- a hibákból lehet igazán sokat tanulni, bár az is igaz hogy okos ember a más kárán tanul. Persze csak akkor ha elfogadja azt a véleményt amit a másik elmond, mert egyébként lehet hogy a tanulási folyamat félresiklik...türelmet kérünk, nyugalmat, megértést.
T. :Gábor

Amikor az embernek felkelti az érdeklődését egy hal, ma már tényleg nem nehéz utánanézni.
Rákereshetsz a guglin, olvashatsz róla magyar ill. külföldi oldalakon, legalább 10 (vagy inkább 100) forrásból.
Megnézhetsz képeket és videókat arról, ki milyen medencében, milyen halakkal/növényekkel, technikával tartja, vagy szaporítja.
Akár a természetes élőhelyéről is találsz képeket, videókat, leírásokat...én magam imádom ezeket. ☺
Ott van persze kiindulásként rengeteg szakkönyv régi és mai mesterektől...könyvtárban, antikvárban, vagy a börzéken személyesen.
Aki ezeken végigmegy, az biztosan nem tévedhet túl nagyot, de persze kérdezni mindig érdemes. Mert ugye hülye kérdés nincs, csak hülye válasz! ☺

Üdv:)Gábor

Természetesen a cm/liter tényleg csak irányadó lehet, a halak kifejlett méretét, habitusát, mozgásigényét, esetleges territoriális viselkedését valamint párválasztási szokásait és egyéb igényeit figyelembe véve.
Mindezek alapján kellene/illene az akvárium méreteit és egyéb technikai paramétert, berendezést, növényzetet választani (lehetőség szerint a természetes élőhelyhez legalábbis hasonlóan).
Ezeket az infókat szerintem egy kis utánajárással (könyvek, internet) igény szerint meg lehet szerezni.
Végülis a legtöbben talán azért tartunk akváriumot és abban élő lényeket, hogy csodáljuk az élet sokszínűségét, a természet varázsát és ennek megfelelően igyekezzünk mi is megtanulni gondoskodni róluk, persze néha gyermeki hibáinkkal együtt, de abból lehetőség szerint okulva.

Üdv:)Gábor

Bizony!
Ezért is számítana sokat a tapasztalt akvaristák véleményének mérlegelése, hiszen ingyen adják...nem mindegy hogy a kezdő hogyan vág neki, áldásos ha meghallgatja a véleményeket.
T. :Gábor

triops #12

Az a számítás, hogy az akvárium minimális űrtartalma nagyjából az össz halcentiméterrel lehet egyenlő, borzasztóan becsapós! Például: három darab 20 cm-es sügér egy 60 literes akváriumba? Esetleg 2 db 30 cm-es? Szerintem ez nonszensz. Én inkább úgy számolnék, negyvenöt éves akvarista múlttal, hogy tíz centiméterig egy liter, 10-20-ig kettő, és így tovább. Tehát a példa szerint: a három db 20 centisre 120 liter. A másik, a hal természete, igénye. Más 10 db 6 cm-es cory és 10 db 6 cm-es nagy mozgásigényű Puntius . Harmadik: milyen az akvárium alakja? Egy 40 literes kocka (=35x35x35 cm) más teret kínál a bentlakóknak, egy száguldozó márna "megőrülne" azt hiszem (mondjuk, korrekt számítás szerint három darab cápamárna... brrrr!!) . Az egyszerűség miatt számoljunk 30 cm mélység x 36 cm magassággal, ami annyi nettó liter kb, ahány cm az akvárium hossza. Ha ez mondjuk 150 cm, az számok szerint kielégítő lenne egy pár márványsügérnek, de szegény meg sem tudna fordulni kényelmesen.
Szóval, ilyen fajta tanácsokra várna a kezdő akvarista a boltban.
Hogy kicsit szarkasztikusan fogalmazzak: minél több a plüss cicajáték van a boltban, annál kevésbé értenek az akvarisztikához

Teljesen járatos és működő megoldás a killiknél..
T. :Gábor

A moderátortól előre is elnézést kérek, de nem tudtam hogy ezt a kérdést hol tegyem fel. Ezért ide tettem.
Találtam valamit. Az ebay-en árulnak díszhal ikrákat. Elmosolyodtam Szerintetek ez működőképes lenne hogy, a világ másik feléről küldenek neked ikrákat amiket te kikeltetsz. Nektek mi a véleményetek erről?
Példa:
www.ebay.com/itm/Fp-gardneri-Jos-Plataue...e:g:tT4AAOSwYHxWF84Q

www.ebay.com/itm/KILLIFISH-TROPICAL-FISH...e:g:ZO4AAOxy4t1SnNVv

Már le is zártuk...
T. :Gábor

halőrxxl
Távol álljon tőlem a személyeskedés. Ha végig olvasod a hozzászólásaimat tudni fogod miért sok a hal. Igen le van fedve természetesen levegő tud járni.
A mondatom azért úgy kezdtem ahogy mert személyedtől és nem személyeskedve várnék választ ,hogy az általam javasolt gyors 50% vízcsere (mert írta a srác ,hogy napról napra pusztulnak a halai) és vízteszt beszerzése miért volt hibás, és milyen károkat tudok okozni ezzel. Valamint milyen trágár szavakat használtam.
Én soha nem adok tanácsot olyanban amihez fogalmam sincs! Továbbra sem gondolom ,hogy rosszat írtam volna.
De mint írtam nincs harag bennem!
Javaslom zárjuk is a témát ne offoljunk itt.

Üdv. Karcsi

Halihó- vár valaki a válaszomra, számít arra hogy én majd folytatom a "lekezelőzést"? Ez nem fog megtörténni mert nálam a "miért is?" szókombináció azt jelenti hogy a kérdező szeretne egy kicsit személyesebb vizekre evezni- én ezt szeretem face to face intézni bárhol-bármikor, és nem interaktív módon egy mérvadó honlapot összeszemetelve a felesleges kakaskodással.
DE: Robotpilóta kolléga kérlek olvass csak vissza, és még egyszer a neked címzett mondatokat- mind a kettőt ami a te nicked mögött áll, ok? Ha még mindig úgy érzed hogy a szűrés téma is rád vonatkozik akkor elnézést kérek, a hiba nem nálam van. Nem szabad minden mondandót magunkra venni- névvel csak azokat a momentumokat emeltem ki melyek engem kifejezetten zavartak! A Te medencédnél egész konkrétan az egyáltalán nem megfelelő társítás volt ez az ok...ooops, jut eszembe : aztán fedve van- e, merthogy azt törvény írja elő. Látod-látod...a kritikára nem szabad támadni, én sem támadtam mikor chatszerű kommentben huncutkodtál velem! Gábor minden pillanatban mindent olvas- intravénásan van belém kötve az összes hasonló témájú honlap érted..
Borúra derű: ha lekezelőnek érezted a kommentemet és magadra is vetted akkor jelzem hogy tőlem mindig számíthat bárki hasonlóra- de nem azért mert valakinek érem magam, hanem mert dühít hogy nem látjátok fától az erdőt, és kerengtek egy hibás dolog körül mint izé nah.., szóval inkább kivezettelek benneteket a rengetegből hogy most az erdő széléről nézzetek körbe. Mea culpa nem ismerek az újak közül senkit- érzékenyek lépjék át a nem szükséges mondatokat, értű fülűek pedig adjanak hálát a sorsnak hogy van még olyan ember aki fogja a kezeteket. Én fogom fogni, meg is szorítom, meg is rántom ha kell....mindösszesen ennyi, nem a felnőtt férfinek szóló arcoskodás ez hanem a kezdő akvarista rádöbbentése: hoppá, hát lehet hogy tényleg mondanak valamit akkor is ha nem dicsérnek? Lehet hogy idővel épp ez fog előrelendíteni, és lehet hogy később még meg is köszönöm amit ma lekezelőnek éreztem? Ki tudja...nekem csakis a medence az ami egyenlőre gáz a sok vegyes hallal, kis hellyel. Ennyi, és nem több.
Kérdésem: van még "miért is"-el kezdődő kérdés? Ha igen akkor passzolom- ha nincs akkor haladjunk, halazzunk- ezért vagyunk itt.
T. :Gábor

Spongyafilter!
Szívemből szóltál

Toistnak válaszolva: A vízkezelőszer, gyógyszer témával egyetértek, mert ilyenkor a gyógyszerezés tovább akadályozza az egyensúly kialakulását és csak tovább rontja a bajokat, erre nem is olyan könnyű tanácsot adni. Azoknál a vizeknél lehet baj, amit klóraminnal kezelnek, ott nem árt talán valami antiklór készítmény alkalmazása, de amúgy én sem vagyok híve az előkészítésnek.
A belső motoros szűrők konstrukciója rossz alapvetően, erős szivattyúhoz adnak egy akkora fél öklömnyi szivacstömböt, ami helyett egy tízszer akkorát is elvinne a szivattyú. Nem értem azt a mérnöki gondolkodást, hogy minek csinálni egy kis mechanikai szűrést önmagában? Akkor azt az ember még egészítse ki, ami fölösleges helypazarlás. Szűrés bővítésen én vagy a mattent értem, vagy egy kétkaros levegőset. Ha már itt annyira szeretjük a levegős szűrést, akkor ajánljuk kezdőknek is bátran azt. Egy belső motoros lecserélését egy aránytalanul nagy külső motorosra én nem tartom helyesnek.
Belső motorosok egy sűrűn benövényesített akváriumban nem sok hallal tudnak jól működni, hiszen már a víz folyamatos keringetése is sokat számít, a tereptárgyakon, növényeken, talajon, üveglapokon élő baktériumok is jelentős szűrét végeznek és persze ott vannak a növények is. Újabban derült ki róluk, hogy milyen jó ammóniafelvevők.. Nem minden belső motorosra jellemző ez a kis szivacstöltet sem, láttam egész nagy nyitott szivacsos modelleket, szűrőház nélkül. A legtöbb szettben viszont nem ilyen van.
Robotpilóta írta a hozzászólásában, hogy ráfaragott ezzel a dologgal és folyamatban van a bővítés. Nekem van jó tapasztalatom is kereskedéssel. Ahová én járok, ott mindig megkérdezik tőlem halvásárlás előtt, hogy mekkora akváriumba viszem és milyen halak mellé. Az elején gyerekként még én is ugyanígy jártam, kis akváriumba sok hal, aztán a teljes kudarc. Nekem aztán gyógyszerezés nélkül stabilizálódott a helyzet. Sok kezdő viszont el nem tudja képzelni, hogy egy hónapig járasson egy akváriumot üresben és nézze a nagy semmit, mikor ő egy halas akváriumra vágyott.

toist teljesen egyet értek veled,de...
Pontosan arra próbáltam rávilágítani ami túltelepítési hibát 1,5 éve én is elkövettem. Mert nem ennyi hal volt benne hanem másfélszer ennyi amint ezt korábban le is írtam. Csak ennyi maradt és azóta köszönik jól vannak. Természetesen én is látom mert nem vagyok vak ,hogy még ez is sok és nagyobb akvárium lessz mert ezt is leírtam. De mivel a víz jó mert rendszeresen tesztelem ezért a meglévő töblet halból nem akartam akartam halászlevet főzni Nagyobb akváriumra meg jelenleg nincs keret ,mert pár ezres tétel.
Az ,hogy kezdő ne adjon tanácsot? Olyanról ne amiről nincs tudása! De a tudás nem egyik napról a másikra keletkezik hanem folyamatosan.
Úgy gondolom az eltelt idő alatt szereztem annyi tapasztalatot (más fórumon a segítőkész fórumtársak segítségével), hogy egy víztesztet és szűrés fontosságát ki tudjam hangsújozni. Olyanban nem adtam tanácsot amiben nem vagyok biztos. Meg is érteném a felháborodást (bár a lekezelő stílust nem) ha leírnátok nekem melyik tanácsom volt rossz! Mert ha hülyeséget írtam elnézést mindenkitől! Ha itt ekkora vihart kavart a segítőkészségem ígérem ezen a fórumon többet nem adok tanácsot senkinek.

Nincs bennem harag
Üdv. Karcsi