Nyilván kíváncsian várjátok hogy a mester hogyan készíti a medencéket-akváriumokat....esetleg csak a majd képeken is nyomon követhető kis ívató medencécskéket.
Lehet hogy szokatlan,de a mellékes szövegelésem helyett inkább bemutatnám azt,ami itt a mi konyhaasztalunkon történt tegnap koradélután...A képek hangulata nem adja vissza azt a poénokkal telített légkört,azt a magyarázatot amit ő eszközölt miközben megragasztotta életem első "Pasa hand made"akváriumát..de lássuk hát mozzanatonként!
Tegnapi látogatásukkor volt módomban megcsodálni azt,ahogy egy profi teszi....az eltelt négy hobbiban töltött évtized alatt Gyula tökélyre fejlesztette azt,amit én pár évvel kevesebb idő alatt is még csak messziről "ugatok"...Mozdulataiból,magabiztosságából sugárzott a rutin....az összes lépést szinte csuklóból,mintegy mellékes mozzanatként végezte el.
A mester előbb az általam előkészített maradék üvegeket mérte föl....mint a fórumon említettem is,egy spec ívatót kértem tőle.Benne nyugodt körülmények közöt ívhatnának különféle kisebb coryjaim-sőt akát némely nano hal is ikrákat rakhatna-ez egy későbbi projekt része.
Érdekes hogy Gyula az üveg eltörését pontosan fordítva végzi mint ahogy sokan....mi ugye a hozzánk közelebbi élnél támasztjuk alá a karcolt üveget-ő a távolabbin!Professzionális vágójában mindössze egyetlen kerék hasítja az üveget..mint mondotta töb mint tíz éve!A vágó hangja olyan egyenletes volt,hogy sejteni lehetett a kitűnő felületeket.Magam egy Silbersnitt-el dolgozom-de ez..ez gyémánt az enyémhez képest!
A mester pillanatok alatt "össze-vissza kaszabolta" az üvegjeimet-de az a precizitás ahogy ezt tette,még számomra is mérvadó-forgácsoló az alapszakmám,de hogy üvegből ilyen pontosan dolgozni?a fenti képen már látható ahogy a köréépített kis medencécske darabjai sorjázásra várnak-Gyula ezt is maga végezte..azt mondta az elejétől a végéig ő szeretné csinálni.:)Én néha lőttem egy képet azért....
Egy kisebb maradék bútorlapot készítetem elő azért,hogy a kész akvárium száradásáig azért el tudjuk mozdítani a konyhaasztalról.Mivel köréépített kontrukció,szükség volt egy alátét fóliára is:ezt könnyedén le lehet húzni a kész műről,nem tapad hozzá semmihez.Előbb az alsó lap került terítékre.
Nagyobik fiam segítségével-hogy ne csússzon el a fólián-körbeszilikonozta az éleket...
..mely az én szemszögemből így nézett ki.Kérem figyeljétek meg a képen látható fegyelmezett,ugyanakkor céltudatosan kontrollált folyamatot.Azt hiszem mindkét "mester" jól dolgozott!:)
Hoppácska odané'!!!!!!No nem a metálvilla a cél-itt halálosan pontos hézaggal történő precíz beállításról van szó kérem!A kép előterében lévő kis szilógiliszta menekülni próbál...őt még az este nyakoncsíptem-a joggingomon!:D
Figyelem.....a fenti képen számomra totálisan új felhordási módszer látható,melynek neve is van:csorgatás!:) Szinte mintha egy szilikon fonalat engedne rá a 4mm-es üveg élére...de hogy hű legyek a történésekhez őt kell idéznem:"Most összereszkettetem a ragasztót,és az üveg élét":D:D Azt szerette volna mutatni hogy milyen nyugodtan eregeti alá a csíkocskát-hát én a leghaloványabb reszketésnek még a jelét sem vettem észre!Amikor viszont én érkezek ehhez a fázishoz,akkor már általában a fülcimpámig szilikonos vagyok....nem rossz érzés,de inkább takarékoskodnék az anyaggal!;)
Az egyik lap már a megfelelő oldalakon szilikonal ellátva-de miből iszol majd közben?;)
Az egyik hosszanti oldal felhelyezése után némi támasztékra volt szükség-erre pontosan meg is felelt a kéznél lévő vadiúj FBS kartus.Ejtsünk hát szót az alkalmazott ragasztóról is....
Mint elmondta,ő csak és kizárólag ezt használja-bár azt hiszem könnyedén hozzáférne bármihez,nyilván az ezzel való munkát már igen jól elsajátítota,és megfelelőnek ítélte-akkor meg nekem is jó lesz ez emberek!;)
Érdekes hogy azonnal ki is mondta amit én is szeretek ebben a ragasztóban:a kezdeti "bőrösödése",a feldozhatósági ideje barátivá teszi.....némely ragasztó gyors bőrösödése nem biztos hogy jó.Mint mondotta nem volt még problémája a ragasztóval.
Követekezett a másik hosszanti oldal is......
..aztán igen körültekintően előbb az egyik,majd másik végelem is helyére került!
A kép felirata,és a kézmozdulat hűen mutatná ami történik:voilá! A mű kész..már csak egy mozzanat van hátra-a fugázás,illetve a kitüremkedett ragsztó eltávolítása.a mesterünk készséggel bemutatta volna a bankkártyás módszert is-én azonban azt szerettem volna látni ahogy ő maga csinálja!
Ehhez egy kis segédeszközt készített a maradék üvegcsíkokból....egyszerűen elvágott egy 3 centi körüli sávot,majd annak minden élét-kivéve a majdani elejét lesorjázta-leélezte!
A képen a megfelelő mozdulatot prezentálja..mivel azonban én ragaszkodtam a saját jól bevált módszerének követéséhez,így a még csak éppen bőrösödő szilikonnal ezt nem lehetett bemutatni.ahogy mondja:miután megkötött a ragasztó,egyszerűen végig kell tolni a kis üvegcsíkot a sarkokban,és az eltávolítja a nem szükséges ragasztót!Hát..hogy ez eddig nem jutott eszembe!
De:említve volt a maszkoló szalag használata is,és a bankkártyás módszer azon előnye,mely szerint azzal szép rádiuszos felületet lehet kialakítani.Ehhez a kis medencéhez azonban már ez az üvegcsíkos módszer is bőséggel elegendő..
Nem tehettem hát mást:szerintem nem is lepődött meg azon,hogy szerettem volna egy szignót a műre....éreztem hogy ez olyan lehetőség,amikor olyan emlékre tehetek szert,ami egész hobbimat megkoronázza.Már nagyon rég szerettem volna dolgot,melyet ő készített nekem....vagy legalább egy könyv amit aláírt....vagy valami ilyesmi.Hogy végezetül egy ívató akvárium lett ez,számomra nem kis érték..jól tudjátok hogy imádok kis halakat keltetgetni,ívatni....ez a medence dísz helyet érdemel.Bárhogy is alakuljon a hobbim-legyek nagyobb vagy kisebb-ez megmarad.emlék!
Én csak egy egyszerű szignót kértem....hogy végül mégis zsigerig hatoló személyes üzenet lett,arról nem tehetünk.Ezt nem lehet leírni..most meg nem is tudnám.Köszönöm szépen....nagyon köszönöm.Erőt ad,biztat,és ezzel kitartok életem végéig már!
Hhhhhuuuhhhhh.....én még blogot nem írtam ilyen érzelmi töltések közepette..de folytassuk a top képpel,ami azt hiszem-mint említettem is-hogy az általam eddig készített legjobban elkapott pillanat,a legcsúcsabb "Pasa kép"! Gondoltam megajándékozlak benneteket én is valamivel,ami isten igazából tükrözi az egész nap hangulatát....valamivel,ami megmutatja olyankor mesterünket amikor valóban oldott a hangulat,és a jól végzett munka öröme némi viccre is sarkalja..
Íme hát:
Bárcsak mindig ilyennek látnánk eztán mindig....nézd a szemét olvasóm!:)
Köszönöm ezt a szép napot neked mester....köszönök mindent.
T.:Gábor
Adalékként még el kell mondanom, talán a korom miatt is, hogy kissé? szentimentális vagyok, főleg ha ilyen precíz, pontos, lélekkel elkészített, és mások által nagyrabecsült tárgyakat vehetek a kezembe. Lehet, hogy nem vetted észre, de úgy kezdtem a dolgot, hogy körbetapogattam; én úgy gondolom, hogy valamilyen módon ottmarad egy kis foszlánya a készítő aurájának (mint ahogy az ujjlenyomataim is), hátha rám is átsugároz belőle valamennyi, mintegy kapcsolatot teremtve vele. Bár csábító, de én sem venném használatba, mint ahogy Te sem, de azért ott lebegne a lelkifurdalás, hogy a készítője mégiscsak arra szánta. (Na jó, ezt nem mondjuk meg neki!) Bírom az ilyen transzcendetális kapcsolatokat.
Kösz, mindent, üdv: János
Na mindegy...az anubiasaimat imádom,és már szlovák kollégák is dicsérték őket-de nem ez a legszebb bokor ám!És mit szólsz a kis "mágnesmedencére"...az idősebb korosztályba tartozó társaink mindannyian szeretnének vele fényképezkedni ha nálam járnak! Megtisztelő ez az egész "sztori"..tegnap éppen meséltem a vendégemnek hogy pontosan ez adott nekem annyi pluszt hogy bele mertem fogni a nálam halomba gyűlő üvegek darabolásába!Ebből eredeztethető hát az "Üvegmunkák" címet viselő blogom is-azt hiszem ott is emlegettem ezt.
De ha már erről van szó akkor még valami:olyannyira belemerültem az üveges dolgokba és a medencécskék ragasztásába hogy sokan már velem beszélgetve kapnak ehhez bátorságot-én meg egyenesen még bátorítom is őket!Egy jó akvarista mint tudjuk a medencéi számát is gyarapítja..ehhez meg vágni,sőt metélni kell az üveget!Pasaréti Gyula mesterünk azon a novemberi napon jókora bátorságot öntött belém az elegáns és laza mozzanataival..élmény volt!
Vendégek elől rejtve. Jelentkezz be vagy regisztrálj a tartalom teljes megtekintéséhez.
T.:Gábor
Az a hatalmas anubias bokor nagyon bejövős ott a háttérben;) .
Íme hát Djguard kollégánk a varázsmedencével:
Mesterem-nem tudod elképzelni hogy milyen tisztelettel vannak látogatóim munkád iránt-megint köszönöm szépen!
T.:Gábor
Nem ez lett-és ebben egyedül én vagyok a ludas.Az ívatók leszabásakor sok használt üvegemet dolgoztam fel,saját magam készítette talpas derékszög segítségével.Az hagyján hogy a vágási pontosság még éppen a tűrésmezőn belül volt-de a derékszögűséggel már nagyon picike gond adódott!Mikor készítettem a talpas derékszögemet,nem állítottam egy egyszerű módszerrel tökéletesre-ebből adódóan az elkészült medencécskék nem lettek tökéletesek!:(A tetején a sarkoknál szépen megmutatkozik a derékszögűségtől való eltérés gondja....
Aztán a ragasztás....hú,emberek!
Igaz a köréépítésnek hála-na meg a segéderőnek-nem lettem agyig FBS bevonattal ellátott mint máskor,de az én munkám a béka feneke alatt sincs ahhoz képest hogy a mester szabadkézből itt mit mutatott!Pedig én még a satum pofái közé is befogtam az üveglapokat-persze beragasztott lépésálló nikecellek közé-mégsem tudtam olyan szép egyenletes "csorgatást" prezentálni mint amit ő mutatott!Én reszketeg kézzel nyomtam a hálátlan kinyomó pisztolyaim fogóját-ő lazán ráengedte a szilófonalat...de mit is akarnék én,igazatok van!Minden esetre elkészült 8db 20x35x23 centis ívató-a kifolydogált szilót meg majd eltávolítom;)!Most kötnek a ragasztások-én pedig délután beállítom a derékszögemet-és nekilátok 10db kis keltető ledarabolásának.Az üvegvágómba szuper kerekeket fogok vásárolni..a ragasztáshoz pedig megfelelő kinyomó pisztolyt az tuti!Jah....mielőtt kérdeznétek:a kis keltetők 12x23x14 centis méretben készülnek-hogy ne kelljen már snassz uborkás üvegben keltetnem ha kevésnek bizonyulna két gyári ikertestvérük.
Mint látjátok "berágtam"...be,mert elegem lett abból,hogy évekig csak tervezzem a hobbim átformálását,hogy folyton halogassam a terveket.Nekikezdtem...
Mindeközben hálás szível gondolok a mesterre,aki bemutatta nekem hogy hogyan kell lazán dolgozni...hogy nem kell idegelni ha valami nem azonnal jön össze.Sokkal többről szólt nekem annak a kis medencének az elkészítése,mint egy újabb kis akvárium létrehozása.Ennek hatására határoztam el,hogy ami nálam történik és érdekel benneteket én bizony kendőzetlen megfogalmazással el is mondom.Tudom ez is a hobbi-és megtanultam hogy a hibákból lehet okulni,sőt más hobbitársnak még jól is jöhet!
Sokat segít nekem itt lenn vidéken az ha elmondjátok ötleteiteket-cserébe néha humorba foglalva elmondom én is szerencsétlenkedéseimet,a jó dolgokat majd kihálózzátok belőle!
T.:Gábor
Add tovább a környékeden majd az eleségeket ottani társainknak is..nagyon örülnék ha ezzel leegyszerűsítenénk az elterjedésüket!
További jó halazást neked bátyám..élmény volt!
T.:Gábor
Régebbi kedves ismerősöm jelezte,hogy szeretne walter,és banán féreg oltást...javasoltam a postát,bár ebben a hidegebbre forduló időben jómagam csak kivételes szerencsének tudnám be ha sikerülne.Az úr viszont ehelyett a személyes kontaktot szerette volna....én pedig meglepődvén e nagy elhivatottságon visszakérdeztem:vajon ér ilyen nagy utat-cca 100km-pár féreg?
Ám a telefonban elhangzó válasz már meggyőzött....itt bizony korántsem csak a férgekről van szó-kedves kollégánk szeretne beszélgetni is,és ami slusszpoén:a mester készítette akváriummal le akar fényképezkedni!Uhhhhhh..ez extrém..azonnal meg is beszéltük az időpontot,én pedig vettem egy szabadnapot szombatra.
Az úr itt is regisztrált tag,bár saját megvallása szerint inkább olvasni szeret-én viszont már két éve az ő kitűnő A.helenáit gondozgatom nagy örömmel...nem mai gyerek-fia lehetnék-,de kitűnő kondiban van,rendkívül jó társalgó:)Adjon az isten neki még rengeteg évet kedves hobbiállatai körében-és köszönöm a látogatást Czet49 bátyám!
Íme a kép,bizonyítván hogy Pasa bizony beleragasztott egy "mágnest"...de hogy a szíve egy darabkáját,az szinte biztos:
A medencécskét visszakaptam azért
...kellemes délután volt.Sokasodjanak a férgecskék kolléga,további jó egészséget!T.:Gábor
Az igaz, hogy kiemelkedő képességek nem kellenek, de szerszámok igen.
Nos, csak azok hiányoznak nekem, így baromira rühellem, hogy miden vicik-vacak dolog miatt mást (többnyire szegény Pasát) nyaggatom.
Csőfogóm, kalapácsom, kombináltfogó, stb. van, de ezek semmit sem érnek a halazásban, viszont baromi jól jönnek, ha a csap betétjét ki kell cserélnem.
Szvsz, addig amíg Márk apukája nem tudja elrángatni Márkot a gép elől - amikor már megint egy újabb halat próbál beazonosítani -, addig nem lesz nagyobb önbizalma, s ezt megértem.
Márk
Kapd el Apád frakkját, és barkácsolatok együtt. Aztán az akvarisztikatörténeti topikban bemutathatod.
Tartottam attól hogy családom hogy fogja viselni az egész napos "halazást"...de erről szó sem volt.
Drukkoltam hogy két vendégem jól utazzon mindkét irányba...és ez is megvalósult.
Most itt ülök a gép előtt...bármerre nézek az ő itt hagyott emlékeiket látom.Halak a medencékben..vegyszerek,műszerek a polcon...hajtogatott Origami a gyerekek kezeiben.
Nem csoda hogy valahányszor visszagondolok magam sem hiszem el-nálam járt a mester.Ő szeretet volna jönni...mi csak asszisztáltunk.
Akik ismertek tudjátok milyen egyszerű vagyok,és családom is az.Ha csak olvastatok is az utóbbi két blogban,köszönöm a figyelmeteket....azt gondolom bemutatkoztam nektek.
T.:Gábor
Ui.:bár nem vettem észre,a mester egy "mágnest" rejtett el az akváriumban.A következő hét végén meg is mutatom a hatását...nagyon távolra is vonzerőt jelent!
Mindent köszönök ismét..ki sem fejezhetem mennyire jó volt!
A plexilap rengeteget fog a "flow"-n..Miért nem készítesz rozsdamentes huzal keretes apró szemű hálót válaszfalnak?Vagy..miért nem készítesz olyan oldalmattent,aminek szivacsát betolhatod a megfelelő részig-így szeparálva két külön részre ideiglenesen akváriumodat?
A megoldások tárháza kimeríthetetlen..ezért vagyunk páran akik a látszólag fapados megoldásokat választva érezzük sikeresnek a hobbit!
Kezdj bele..csináld...az akváriumon belül folytatott kísérletek olyan dolgok mint az ételünkben a só-higgy nekem!
T.:Gábor
Ui.:nem vagy elkésve semmiről még....azt gondolom a mester éppen most ezekben a percekben mutatja meg akvarista társainknak a cseh emelők első példányait halodájában.Szeretném őt "lefertőzni" velük -hálából a több évtizeddel ezelőtti véletlen segítségéért.Ő volt aki belém oltotta a corys szenvedélyt..bár még ekkor csak olvashattam-milyen szerencsés vagyok hogy mára már saját maga által készített ívatóm is van!
Ráadásul corys...
Apró-cseprő dolgokkal elboldogulok, nem is gond, mondjuk egy artemiaszűrő háló, vagy szúnyoglárvák kifogására planktonozó háló, de azért a hasonló nagyobb volumenű dolgok még nem... Majd idővel! Mindent meg kell - és lehet - tanulni.
Amúgy meg úgy gondolom, az ilyen "csilli-villi" és hasonló dolgok nem jellemzőek rám se, a "mini halodám", ha lehet annak nevezni semmi extra. Kis aksik, fapolcon, ketyereg mindegyikben a szivacsszűrő meg a melegítő, és semmi extra dolog. Fénycső is csak két aksim fölött van!
Másrészről tökéletesen működő dolog egy plexilap egy 100 littyós medencében, amivel a meggyhasú-nevelő részt leválaszthatom, a víz átmegy mellette, nem kell külön fűtés sem (egy szivacsszrűő azért van benne), viszont stabillabb a vízminőségg, jobb a helykihasználás, és pozitívum, hogy a legkisebb ivadékhal sem tud átférni a lap mellett, és elég magas ahhoz (a vízből kilógva), hogy az esetek többségében az illetéktelen "behatolók" átugrását megakadályozza.
Ez viszont az a blog, amit semmi pénzért ki nem hagytam volna! Elég ha annyit mondok szuper?
Egy valami viszont szuperebb a blognál, és bármelyik képnél.
Az az a felhőtlen hangulat, jókedv és barátság, ami Rád is és szeretett Mesterünkre is egyaránt oly jellemző. Igazándiból mindig fenomenálisak az ilyen találkozók, ezért valamennyiünknek csak azt tudom kívánni, hogy még 1000 meg 1000 ilyen találkozó legyen!
Megköszönöm ha te is élvezed az írásaimat-remélem a továbbiakban sem okozok majd csalódást!:)Megvallom én mindig a szerint írok,ahogy éppen a pillanatnyi kedvem diktálja..van mikor kicsit visszafogottabb vagyok/jól érezted a feszültségemet az említett blogban/,és van amikor annyira belemerülök magam is hogy szinte abba sem akarom hagyni!
Élvezem ha segíthetek...és elfogadom ha viszont segítenek.Viszont idővel a tudásom is módosul-fejlődik..hiába na,én is tanulni járok közétek!
Most például azt tanultam meg tőled hogy ha valami tetszik akkor az elmondásával örömet szerzek a kollégának!
Köszi Péter..rajta leszek hogy a magadfajta társaink továbbra is el legyenek látva "halőrös" írásokkal!
T.:Gábor/itt is halőrxxl/
Csalódást okoztál! Látom: új blog "Várakozás", látom: írta Csépányi Gábor hohóóóóó ezt a blogot halőrxxl írta! Rákészülünk!!!!! étel+ital bőséggel!!!! Nos még egy korty sem csúszott le amikor a végére értem.
Nem értem!!! Újra megnéztem a szerzőt, Te voltál! Kezdtem elkeseredni: már halőr sem a régi! Aztán megalkottad az újat ami már 100%-ban Téged mutat! Köszönöm, hogy az írásaiddal annyi feledhetetlen percet szerzel, nem beszélve a rengeteg információról amit átadsz!Üdvözlettel Stolcenberger Péter ( akvarista: Hadfifan )
Köszönöm a hozzászólást,és a biztatást-az üveg egy speciális katedrál tábla maradéka.Ha kívánod megnézni a neten,fehér v. színtelen krizett üveg a neve.Megvallom én szó szerint konténerből mentettem..sőt,egy nagy rakat savmaratott üveg is "hazajött" velem 1997-ben,mikor az akkori munkahelyünket alakítottuk ki.Rövid történet:a pesti cég vásárolt egy új telephelyet,amit totálisan új nyílászárókkal láttak el..a régiek zúzda->konténer:(.A tulaj azt mondta hogy ami kell menthető-de minél rövidebb idő alatt vigyük haza ..szállítót is adott!A srácok azzal szórakoztak hogy ki tudja 6-os anyával bedobni a régi ablakokat..még szerencse hogy időben érkeztem,és valamennyi elkísért ide borsodba is.
Ez a fajta katedrál üveg igen finoman mintázott,rajta a kis négyszögletes "piramisok" sacc/kb olyan 0.5x0.5 mm-es nagyságúak csupán...a fényt szépen szórja,áttetsző-de nem átlátszó.Nekem 200mm körüli csík van még belőlük pár medencére való..
A savmaratott üvegjeimet magam daraboltam egy kiélezett esztergakés segítségével-vídia- 800X800-as táblákat kettéhasítva.Így fért be ugyanis akkori Ladám hátsó üléssora elé.:)Belőlük 3,és 4mm-es vastagságú maradékok is vannak még.. a 3-ast előszeretettel alkalmazom akváriumi tetőkhöz-a sínben könnyedén csúsztatható,a fényt szépen egyenletesen szórja.Mivel nem homokfúvott,így a finom felülete könnyedén tisztítható..jópár éve használom őket.A halak szeretik az állványaimon ha nem látnak ki "felfelé" úgymond.Tapasztalataim szerint a sima ablaküveggel fedett medencékben sokkal nyugtalanabbak,mikor egy felső medencét gondozok éppen.
Ugyan e fajtából a 4-es méretet pedig a hasonló medencék aljához,hát,esetleg oldalfalához fogom használni.Ha állványokon egymás mellett összetolva vannak az akváriumok,oldalról sose nézünk be..alulról-hátulról szintúgy!:)Ezért gondoltam úgy,hogy elhasználom ezeket is...aztán korábban elkészült medencéimben a nyugodtabb halakat nézve "kitaláltam hozzá az ideológiát"!
Minkét fajta üveg tetemes kora ellenére barátian darabolható...bár azt gondolom a mester szuper vágójával-Toyo-az asztalt is szétdöntötte volna ha nem figyel!
Hogy könnyeben megnézhesd a két féle maradékomat,egy képet mutatok neked..ezen azt is láthatod hogy mennyire áttetszőek.Azt gondolom nem volt kár lehajolni értük..vajon mennyi minden van még ami nekünk aranyat érne-és kidobják?
Íme a kép:
T.:Gábor
Ui.:Hmm..látom a krizett üveg becsapja a konvertálást....kérlek erre keress rá!
Gábor, milyen gyöngyös üveg az?
az utolsó képet pedig nyomtasd ki és bigyeszd az akira . akkor lessz teljes.
Látom, hogy Pasa a kezéhez szokott derékszöget, üvegvágót használta. A Harcsa utcában magam is szájtátva figyeltem, ahogy dolgozik. (Dolgozik, egy frászt! Úgy csinálja, hogy néha az az érzésem, előbb tudott medencéket készíteni, mint járni, veleszületett.)
Nincs az a cowboy, aki úgy forgatja a coltját, mint Pasa a ragasztópisztolyt.
Végezetül kívánom, hogy az új medencét használd egészséggel, és sok-sok ikra keljen ki benne.
Eljött hát a nap...no nem az ünnepre gondolok,bár e nap számomra más tekintetben is az lett.
Fórumtársammal,elnökünkkel-és valamennyiünk jó szívű segítőjével mára beszéltünk meg találkozót itt,a lakásunkon.T.Pasaréti Gyula úr,mindannyiunk Pasája ma várható.....
Vajon kell-e említenem hogy mennyire izgulok..hogy mennyire vártam-ugyanakkor féltem is e naptól?Ugye nem....ti magatok is így lennétek,ha egyszer csak az ismételt személyes találkozásra kerülne a sor?:)Vágom...bár már találkoztunk,de eleddig mindig csak nála...én elfogultan álltam a haloda előtt,néha be-bekukkantva a benti csodavilágba-ma pedig ő ismerkedhet meg a családommal,hobbimmal.Jól tudom hogy állandó derűje ma sem fog alábhagyni..és ma sem az a nap lesz amikor bármi csalódás érhetne-mégis szorongok.Szorongok,mert életemben először láthatom őt,és kedves párját vendégül.
Az egész család mint a méhkas..minden pilanatban megláthatjuk kis autóját,amint felfelé araszolva az utcánkban keresi a házszámot....én a legéberebb kutyát meghazudtolva innen a gép elől is a kinti zajokat fürkészem,a legkisebb autózörejre is rögvest "befeszülök".Talán érthető ha poénnak fogom fel most azt,hogy a szomszédunkban autószerelők dolgoznak..a fenébe,minden percben autók indulnak,motorok neszeznek!
Vajon tudják-e az úton vele szemben elhaladók hogy ő kicsoda?Hogy amerre jár,ott díszhalakat tartó hobbisták várják az ország minden pontján?Nemigen hiszem....de mi akik várjuk őt,átérezzük a várakozás varázslatos óráit-perceit.....
Na most!De nem-mégsem ő jön még.....esetleg már ez ő?Affenébe csak a szomszéd megy gyertyát égetni.....Az ebadta srácaink percenként tuningolnak azzal,hogy jött..Pasa jött!:)A kislány mindkét fiún túltesz..Ő már kétszer mondta el hogy pontosan milyen autó állt be udvarunkra-és tudja hogy milyet várok!
Na.....most kinézek!Érzem..érzem.....de rosszul.Nem bírom ki a várakozás feszültségét-és ha baj van,esetleg eltévedtek it a borsodi dombok között?Felhívom hát....még 35km.Ok...minden ok,rendben vannak,nincs gáz....
Így hát tudom:még max.fél óra,és végre..valahára megláthatják hogy és hol élünk,mit csinálok azokkal a gyönyörű halakkal melyeknek nagy része tőle-vagy éppen tőletek származnak.Segít...szállítja halaimat,eleségeimet....visszfuvarban viszi nektek az emelőket,a halakat-garnélákat.
E rövid valós idejű blogban csak azt szerettem volna leírni amit gondolok most..amit ti is érezhettek majd,ha felétek közeledik mesterünk.Várok hát....és már nem is soká!:)
Adja isten hogy hazafelé is ilyen szerencsés útjuk legyen-de addig még rengeteg élmény vár rám..én már csak tudom!:)
Izguljatok velem..amint időm engedi pár képpel nektek is megmutatom a történéseket-feltéve ha eszembe jut a nagy drukkolás közben fotózni!:)
T.:Gábor
Sok sikert velük is-és én köszönöm a lehetőséget!
T.:Gábor
Attila
Drágák vagytok..nem post,hanem blog készül a témából-és ígérem holnap hajnalban neki is állok!Annyi jó kép készült az akváriumocska készítésekor,hogy megérdemli!:)Csak figyelemfelkeltési célzattal:láttátok már a mester kezét "metálvillázni"?
Esetleg egy különleges módszer a szilikon felvitelére-majd későbbi eltávolítására?De én azt hiszem elkészítettem minden idők-magam által készített-legjobb "Pasa kép"-ét is..a holnapi blogban bemutatom!
Köszönöm megértéseteket-egyenlőre úgy pörgök mint az a bizonyos tehén által "megtisztelt" ventillátor-én azonban örömet szórok!:)Nehéz lesz az év hátralévő részében elfeledni a mai napot..de ahogy halványul majd,ismét ráduplázok:jövőre viszont látogatjuk őket!
T.:Gábor
Nem is kérdezem, hogy sikerült, mert ahol ilyen jó a társaság, az csak fenomenális lehet!
Úgyhogy hajrá, ne hagyd pihenni a billentyűzetet, verd szét gyorsan, várjuk a beszámolót, és extra Halőri hosszúságban!
Örülök, hogy jól sikerült a találkozás, de azért tőled szokatlanul szűkszavú volt a legutóbbi bejegyzés...
Kéretik mindent részletesen elmesélni, különös tekintettel az üvegragasztásra, halazásra. Mondanom sem kell, hogy mindannyiunk nevében kérerm, hogy fotókkal bőséggel illusztrált beszámolót várunk.
Bocsáss meg a kérések sokaságát, de a jóhoz könnyű hozzászokni, márpedi Te magasra állítottad az élménybeszámolók mércéjét.
Szóval, mi lesz már, ragadj klaviatúrát!
Igen jólesik hogy a végigolvasásom után még erőt éreztetek egy kommentre is-ritka ahol megbecsülik manapság a szókimondó őszinteséget,a zsigerig hatoló érzéseket.
Hölgyem,uraim:köszönöm szépen..de azt hiszem maradnék én inkább az aki vagyok:Gábor..a ti halőrötök,az izgő-mozgó coryfan.:)További kellemes estét,talán még ma egy más topicban meg is mutatom hogyan csinálja a mester az akváriumokat!
T.:Gábor
Egyáltalán semmit nem olvastam még sehol késő délelőtt-a blog írása óta...Viszont most kezdődött az az időszak,amikor a visszaút miatt izgulhatunk közösen.Pasa mesterünk,és kedves párja 19.15 környékén elbúcsúzott családomtól,és megkezdték visszaútjukat a civilizációba!
Egy rendkívüli napnak van most majdnem vége....a rengeteg idegelős készülődés,a sok eltervezett téma mind-mind értelmet nyert abban a pillanatban amint kis kék csodaautójukkal-csodálnám ha én beférnék családostól;)-bekanyarodtak az ekkorra már vendégvárón kitárt nagykapunkon.A mosolyok ideje következett..a sütik pedig sorra kivégzésre kerültek!
Nagy meglepetésemre még kissé bezárkózós természetű kisebbik fiam is kétszer kezet rázott a mesterrel...a nagyobbak pedig szájtátva figyelték az elhangzó beszélgetéseket.Éva néni rabul ejtette a gyermekeket az Origami professzionális bemutatásával..a lányunk azóta már mindent hajtogat!
Halaztunk is...de nagyon keveset:(Bár ha belegondolok hogy hét óra volt mindössze az egész,akkor azt kell mondanom elég volt ez 24 órára is!
Irtózatos élmény..rengeteg erőt,és kitartást ad az,amikor az embert olyan társa látogatja meg akit mesterének tart-sőt..valamennyien tarthatjuk is annak!
Én tudtam hogy barátságosak-de hogy a párom milyen jókat beszélgetett velük....egyszóval csúcs....hatalmas élmény volt!Végezetül nézzetek meg egy képet amint elhelyezkedtek nálunk-hogy aztán pillanatokon belül már szétszéledjen mindenki a lakás minden zugába!
A bableves bejött azt hiszem...a sütik is talán fogyaszthatóak voltak/nem is tudom,maradt?
/Páromnak mondok köszönetet a munkájáért-mesterünknek pedig a látogatásért!Hazafelé remélem pontosan olyan jó útjuk lesz,mint idejövet...óvja őket az összes idevágó "személyiség!"
Köszönök mindent Gyula...tündéri volt Éva néni-köszönjük a látogatást!
Tisztelettel:Gábor
Attila
Amúgy nem gondolkoztál még azon el hogy irj egy könyvecskét. Szerintem nagyo ütös lenne.
Attila
A televényféreg.....gyermekkorom óta nem találkoztam velük,pedig anno pontosan ez az otthon tenyészthető élőeleség volt az ami elindított utamon.Hordom "keresztemet",és máig hiszem hogy halainkat egészségesebbé,reprodukciós hajlamukat erőteljesebbé tehetjük azáltal ha időnkből áldozunk még kicsit.....de most az eleségeik előállítására is!Valahogy azt érzem hogy tanulni sosem késő-és a különféle kultúrák gondozása közben e folyamatnak részesei is leszünk.
Olvassátok hát olyan élvezettel újabb írásomat ahogyan én készítem nektek.....ha van benne értékelhető infó annak csak örülök,és ha magatok is kívánnátok ilyen eleséget tenyészteni otthon akkor íme:példám nektek is járható utat mutat!
Amikor elhatároztam hogy én ezt a fajt is szeretném tenyészteni,még halovány sejtelmem sem volt arról,hogy milyen nehézségekbe ütközök majdan.Azt gondoltam elég egy kissé régebben halazó kollégától kérnem némi oltást,aztán már suhanhat is a dolog...na nem így történt,sőt!Mint ahogy a fórumon is írtam,teljesen más úton sikerült végre némi oltáshoz jutnom...A Terra Plaza Gigantea rendezvényén a mennyekben éreztem magam az AME stand előtt járván-kis műanyag zacskókban idegen országból származó eleségállatkákat tanulmányozhattam!A magam fajta embernek irtózatos élmény volt,hogy a mikroszkóp által felnagyított képet egy monitoron is megtekinthettem....és meg is tettem!Itt figyeltem fel az olyannyira rég áhított televényféreg oltásokra is,amely iránti igényemet nem restelltem azonnal be is jelenteni az asztal másik oldalán ténykedő kolleginának...Aztán végül a nagy fáradtságban a nap végén elfeledtük visszavinni a mester "birtokára" őket,így csak mintegy 10 nappal a börze után landoltak a postaládámban a férgecskéket tartalmazó kis tasakok.Párom már tudott róla hogy milyen küldeményt várok-munkahelyemre telefonált kellő instrukciókért,hogy most mit tegyen velük?A hűtőszekrény zöldséges fiókjába kerültek hát pár órára..én pedig a munkaidőmből hátralévő minden percet ólomlábakon járónak éreztem.
Hazaérkezésem után nem az ebéd-sokkal inkább a kis zacsik tartalma hozott lázba...:)Itt voltak hát ők,az újabb eleségállatkáim-hogy ne mondjam "hobbitársaim"...az angol nyelvű felirat tanulsága szerint hogy azt mondja:White worms!Fehér férgek....nosza,neki is fogtam én azonnal a betelepítésükhöz.Mivel sós vízben voltak,előbb leöblítettem őket megfelelően előkészített-és hőmérsékletileg megfelelő-vízzel,és két különálló dobozkába helyeztem őket.A közeg a náluk klasszikusnak számító 1:1 arányú virágföld/tőzeg keveréke volt,természetesen megfelelő etetőgödörrel,üveg fedőlapocskával stb....A fehér férgek ekkorra már némi életjelként fáradt kísérletet tettek némi mozgásra,örömmel tapasztaltam hogy alig pár perc alatt be is vették magukat a közegbe.Egy szövetdarabkával legumiztam őket,és mivel pár napig még gondoltam úgysem ennének,hát felkerültek a pincebéli polcra.
Intenzív keresgélésbe kezdtem eztán a világhálón,mert mindent,és még annál is többet szerettem volna megtudni róluk.A legnagyobb örömemre magyar nyelvű találatot is kaptam-nem is akármilyet,hiszen egy hazai professzor hölgy publikációjában pontosan róluk-és még jó pár vonagló társukról esik szó!Mikor az ember blogot ír valami élőlényről ildomosnak gondolja azt kissé tudományosabban is bemutatni....én hezitáltam ezen.Azt gondolom kár lenne idegen tollakkal ékeskednem,mert a fenn említett hölgy olyan képletességgel-szakértelemmel ír róluk,hogy azt felülmúlni lehetetlen,és értelmetlen is.A professzor asszonynak írt mailem azonban máig nem kapott választ-de én elfogadom!:)Szerettem volna ha e nagyszerű hölgy mutatja be nektek a televényférget....viszont a neten magatok is olvashatjátok őt,pontosan itt:/Kérem nyissatok rá a linkre!/
http://www.mbt-ak.mtesz.hu/Tartalom/2002/87_13-Dozsa-Farkas.pdf
Miután beleolvastatok magatok is erős késztetést fogtok érezni arra nézve,hogy valamennyi ott említett fajt megismerjétek..nagyszerű írás!A T.Hölgynek köszönettel tartozom érte,és tartalmas további kutatómunkát kívánok.
Féregoltásom sorsa hát a kezemben van..két nap múlva meg is kezdtem etetésüket a szakirodalomban ajánlott főt répa,némi főtt tészta felkínálásával.A siker azonban elmaradt.....:( semmi jelét nem láttam "rámozdulásnak",a beadott eleségen viszont megjelent mindenféle penész-pfujj!Végső kétségbe esésemben egy tálcára szétterítettem az egész kultúrát,és a legapróbb rögöcskéket is óvatosan szétmorzsolgattam......egy fia televényférget nem leltem.Mi lett ezekkel,nyomtalanul felszívódtak,vagy elvitte őket a vidéki gyermekek által félve tisztelt mondabéli "Gyerekszedő"?/E népies "hőssel" egy időben szeretnék emlékezni anyai nagyapámra,aki 1996 óta alussza az igaz emberek álmát a helyi temető egy nyugalmas sírhantja alatt.....Ő emlegette nekem kis félmosollyal anno mikor erőteljesen "kutyálkodtam":elvisz a gyerekszedő Gabi....én pedig elérzékenyülök visszaemlékezve rá./
Az eleséges tégelyben egyetlen egy szál televényférget,de még jelét sem láttam semmiféle élőlénynek....:( Nem dobtam ki azonban....mintha megéreztem volna,hogy kell lennie egy újabb csodának!És lőn....jópár nap után a nem etetett,de nedvesen tartott kis kultúrák áttetsző oldalán az edényke falán mintha vékony kis "alien"-t láttam volna...rögtön lekaptam a polcról!Itt van hát....nem szövetszál,nem is egy karcolás az edényke belső falán,hanem egy elevenen mozgó fehér féreg!Örömem egyszerűen elmondhatatlan...tudom ennyire kis dolognak ekkora feneket keríteni szükségtelen-én mégis repülni tudtam volna!Jobban megnéztem hát a két edényt amibe őket oltottam,és csodák csodájára voltak még páran..a nedves közeget óvatosan csak megtörtem,hogy a keletkező résben megpillanthassam a hófehéren csillogó testükön játszó lámpafényt.Ekkorra már határozottan éreztem:megnyugodhatok..menni fog a dolog,lesz televényféreg kultúrám!Hogy aztán kokonjaikból kikelve lettek-e ismét aktív élő férgeim,vagy mégis ott voltak ők,de nem találtam dacára a kutatómunkának,az máig rejtély számomra...de lényeg hogy vannak,élnek,és mint látni fogjátok bőséggel tenyésznek is.Igaz számuk még nem közelíti azt a mennyiséget hogy etessek is velük,de ami késik nem múlik.....
Nézzük hát a férgeket ugye..elég a papolásból?;)
Emberek ez csúcs...ennyi csúszó-mászó egy halomban!Ha jobban megfigyelitek a bal oldali kupac alatt még megpillanthatjátok a valamikori eleség maradványát,amiről kicsit még majd beszélni fogok.A kupacban felfedezhető gömbölyded képleteket jómagam kokonoknak vélem..tehát az utánpótlás-újabb generáció biztosított,remélem is!
Igen...a répa! Főtt egyenesen a húslevesből kimenekített darabok vannak feltálalva televényférgeimnek,melyek itt még csak halvány érdeklődést mutatnak iránta..de nézzük a folytatást:
Hoppá....a másik edénykében szebben mutatják már formájukat-egészen belepték a finom falatokat..hogy aztán másnapra már ez a kép fogadjon:
Répának nyoma sincs...mindent beborít a nyüzsgő áradat.Mint egyik kollégánk a chaten mondta is:jó módja annak,hogy hogyan vigyük be halaink eledelébe a karotint..milyen igaz!
Nézzünk azonban még némi kiegészítéssel egy-két képet:
Kérem figyeljétek meg a férgek színét....ugye mennyire narancsosak a legelső nagy képen láthatóakhoz mérten?A magyarázat:itt répa volt a menü,az első nagy képen pedig még épen csak hogy "répáznak"..ott zabpehelytől duzzadó testüket szemlélhetitek!Etetésükre előszeretettel használom fel mindazt,amit a húslevesben találhatok-és a szakirodalom is ajánlja.A főtt répa az adu ász..a főtt burgonyát-felénk csak krumpli:)-elnyammogják,a fehérrépa nem nagy kedvenc....a hagymát kihagynám,de viszont a főtt tészta már napokig feladatot ad nekik.Emellett még a zabpehely is fel van használva táplálásukhoz....érdekesség,hogy ennek etetésekor előbb a kisebb példányok merészkednek elő legelőször,csak aztán az igazi nagy "kígyók".Nálam a nagyobb példányok elérik a 3-4 centit is....mi lesz ha ezekkel is etethetek majd coryjaim örömére?:)
Végezetül egy összehasonlításra alkalmas gyengécske kép:
Mint látjátok van nagyságrendbéli eltérés a két faj között....naná hogy van!A szakirodalom heti egy alkalommal ajánlja a televényféreg etetést,csupán ikrázás utáni "hízókúra" esetén ajánlott a heti 2-3 alkalom.A televényféreg még a grindálnál is zsírosabb,hizlalóbb.A kép jobb oldalán felül még tekintsétek meg kis büszkeségemet,egy növendék televényférget...Fotózni őket nem egy leányálom,a vízben tekeregnek mint a veszedelem!Alig várom hogy végre szétolthassam őket,és végezetül betölthessék a nekik szánt feladatot:eleségekké váljanak.
Köszönetemet fejezem ki Pasaréti Gyulának,hiszen az ő közreműködése nélkül bizonyosan nem tudtam volna beszerezni ezt a fajt...ha ti is hasonlóra áhítoztok talán még nem késő felvenni a kapcsolatot a mesterrel-sőt,sose késő!Tudom hogy e férgecske valaha szinte minden akvaristánál megtalálható volt..nekem mégsem sikerült önerőből beszereznem.Talán e bloggal elősegítem újbóli "reneszánszukat"...
Sok sikert nektek,tisztelettel:Gábor
Egyenlőre ki akarom kísérletezni mi az az eleség mennyiség ami éppen elfogy, de úgysem lesz alkalmam minden nap gondozni őket, mert macerás lejutni a pincébe.
a répával egy kicsit még várok hagy legyenek még többen.
igen!!A televények etetésével kapcsolatban kicsit visszafognálak ha gondolod.Tapasztalataim szerint az ég világon semmi baj nem történik ha mérsékeltebben etetjük őket-főleg az elején!Sőt-egyenesen kívánatosnak tartom azt hogy néha "koplaltassuk" őket,ez idő alatt ők maradéktalanul megkeresik/elfogyasztják a közeg réseiben eddig megbúvó eleségszemcséket is.
Már végeztem-természetesen;)-olyan kísérletet is,hogy mi történik akkor ha egy hétig nem kapnak enni?Semmi sem-mélyebbre húzódnak,a felszínen egyetlen kósza E.albidus sem lesz majd látható!De ezért is nagyon jók ezek a műanyag dobozok szemben a fával,mert láthatjuk amint alant azért ők még tevékenykednek...Ugyanez a történés akkor,ha az etetés megvonása mellett a nedvesítést is elhagyjuk!Ebben az esetben a férgek előbb az üveglap alatti magasabb páratartalmú részre húzódnak,majd ha ez is veszít a nedvességből akkor a lentebbi kedvezőbb mikroklímába vonulnak.
De:igazán jól mondják a szakirodalmak-ők valóban nem állhatják azt a fajta nedvességet mint a grindálok,kissé szárazabbat kívánnak!Ez azonban azt nem jelentheti hogy a közeg teteje "cserepessé" váljon-itt kissé meg is vakarom a kobakomat,mert ha megfelelő közeget használunk az nem is tud kicserepesedni..csak kiszikkad,és összeáll.Ugye azt tudod hogy ezt a fajta kiszikkasztást célzottan is alkalmazhatjuk-segítségével a fentebbi réteget cserélhetjük le-,de megvallom a blogban látható tenyésztenél erre mindeddig szükség nem volt!
Örülök hogy ilyen szépen kezd beállni a tenyészeted-heti egy etetésre is redukálhatod még a gondozást azonban!Amint nagyobb egyedszámban lesznek fellehetően csak aztán javaslom az eleség mennyiségének növelését-a penészedő halom nem tesz jót később,mert a micéliumok behálózhatják az egész kultúrádat..tehát egyenlőre óvatosan,ok?
Ha úgy veszed észre hogy maradt zabpehely és az barnulni vagy elszíneződni kezd,akkor azt természetesen azonnal távolítsd el-de hát van már gyakorlatod a grindálokkal is!Sokszor megfigyeltem hogy a férgek egy amolyan köteget alkotva együtt táplálkoznak,és szaporodnak..na ezt a megfigyelési élményt kívánom neked is!Ha gondolod legközelebb már natúr,csak vízben főtt nagyon kevéske vékony sárgarépa szeletkével is megkínálhatod őket-ezt azonban ajánlom hogy naponta kövesd majd szemmel-előbb rá kell kapniuk az ízére!
T.:Gábor
Tegnap megint megnéztem a televényeket, a zabpelyhet bepuszilták úgyhogy megint adtam nekik de most egy picivel többet.
T.:Gábor
Hétvégén indítok is egy tenyészetet.Azért sem mertem Nekik sokat adni mert írtad hogy ilyenkor még nem igazán eszik amit kapnak hanem a talajt túrják át.
Én sem tudnák csak élővel etetni, mert sok fajta van, de mindegyikből csak keveset tartok.
Most pl. a grindálokkal küzdök, sehogy sem tudok megszabadulni azoktól a kis fekete dögöktől, úgyhogy most elkezdtem megszüntetni a mohásokat és átoltom őket szivacsra.
Szívesen látunk bármikor, de ezt Te is tudod
A haloda sokat fejlődött azóta, múltkor tettem is fel képeket róla a honlapomra:)Én is szívesen megnézném a halodádat és az eleséges pincédet
A vitik szaporítását Te hogy csináltad. Van 10 darabom ikrázgatnak is a közösbe, de eddig még egyszer sem sikerült kikeltetni őket, bár úgy elég nehéz hogy minden alkalommal mondom hogy majd a következőre jobban odafigyelek.
Pontosan így kell ezt-nagyon kevéske kajával indítani,hogy aztán később növelhesd a mennyiséget-szépen csináltad!Egyetértek:mindenféle eleséget kell használnunk-az összetételük,felhasználásuk időzítése ok-okozati összefüggéseket kell hogy jelentsen.Én is etetek szárazzal természetesen-sőt,"gyenge" összetételű szárazat is adok nekik!Hogy miért az egyértelmű:as természetben sem lehet mindig azonos eledel számukra-sőt az is lehet hogy vannak olyan periódusok mikor semmi nincs.El kell ismernem azt is,hogy képtelen is lennék valamennyi halamat mindig mindenkor csak élővel etetni...
Ha felétek járnék szivesen megtekinteném megint a halodádat,és immár az élő eleség kultúráidat is!
.Egyeztetünk időben...T.:Gábor
Összeszoktam őket szedni és felkerülnek a halak étlapjára, de így hogy gilisztát ültettél a fülembe, indítok inkább belőlük egy tenyészetet.Este megnéztem a televényeket, köszönik szépen jól vannak, a föld tetején is tanyáztak de a legtöbbet az átlátszó doboz oldalán keresztül láttam. Adtam Neki egy kis zabpelyhet, nem sokat csak annyit hogyha mégsem ennék meg akkor se okozzon gondot.
Nem kell bemutatni az élőzés szépségeit. Megvan a maga helye és ideje a fagyasztottnak és a száraz tápnak is, de az élőnél akkor sincs jobb
Egy kicsit olyan ez mint egy önellátó mikró gazdaság ahol takarmányt is magunk termeljük meg A dolog pikantériája az,hogy anno mikor még heveny vitorlás lázban égtem egyszer egy akkori kollégánál csodálatos állatokat találtam...már mindent megbeszéltünk,minden úgymond le volt "zsírozva",sőt már kiválogattam gondolatban azokat melyeket legközelebb megvásárolok.Kértem egy próbaetetést-a kollégánál millió kis guppi volt mindig is számolatlanul,és olyan mennyiségben,hogy ha a betonmedencébe belenyúltam 10 centis mélységben már nem láttam a kezemet/hol volt még akkor IBC tartályok!/.Szóval dobjunk be nekik párat-sügér,ráadásul én mindig is azt a fajta vitorlást szerettem ami még "feszeskedik" meg harciaskodik is a kezemmel ha benyúlnék...ezeknek egyszerűen kötelező mindent "betámadni",ezek kemények!Ööö..izé,a kis guppikák még csak-csak /nem nagy érdeklődés közepette/ beszippantásra kerültek,de a következő eleség már erős volt nekik!Semmi más mint három-négy szál kis trágyagili csobbant be nekik figyelemfelkeltve.Te Sanyi-ha láttál még fejvesztett menekülést,ha láttál pillanatok alatt való totális kifakulást vitorlásoknál-no ők ezt csinálták!Azt hittem a fedőüveget is leverik szegények a nagy riadalomban..gyorsan kiszipkáztam egy csővel a giliket,erre valahogy már nem akartak kiugrani.Rendesen megijedtünk a kartárssal-volt olyan vitorlás lány,aki fejjel beleállt a homokba...
Soha többé ilyet-akkor megfogadtam hogy csak nagyon lassan szoktatok halat élő eleséghez,vagy ismeretlen eledelhez!Végül két hét múlva már megdicsőülve hoztam haza hat darab nagyon ígéretes halat-ők lettek serdülőkorom tenyészállatai részben.Sok sikeres "almot" neveltek fel nekem-akkoriban nem tartottunk meg olyan vitorlást ami nem nevel-,de tudod kellett egy erős év mire olyanok lettek viselkedésre is amilyet én szerettem volna.Szinte ólálkodó és leselkedő vadászokat szerettem mindig,melyek moccanatlanul várták a tetőüveg elhúzása után hogy mi kerül a vízbe...a barátaim nagy örömére néha az ujjaimat lógattam be nekik,ők meg támadták mint a veszedelem!
Vendégek elől rejtve. Jelentkezz be vagy regisztrálj a tartalom teljes megtekintéséhez.
Tényleg szenvedélyem az élőzés-rengeteg kellemes élmény,és pár küszködéssel teli próba is társul hozzájuk.Nem "hirdetek" én,meg nem gondolom hogy ez az egyedül járható út..de hisz erről már beszéltem.Élőzni fergetegesen jó mulatság-ugye Sándor?
T.:Gábor
Ok majd utána nézek
Addig is asszem ki kéne takarítania terráriumot hátha találok néhányat
Remélem nem pusztultak ki vagy történt velük valami Még annyi hogy az a fajtát ha megpiszkálod vad tekergőzésbe kezd, nem komótosan mászik mint a földi giliszta, sőt volt olyan hogy egy kicsit pattogott is a nagy igyekezetben.
Időben szólok neked,ez tuti!Hejj...a gili alakul akkor hurrá-te, ahogy felidézem tényleg eléggé nedves volt az a közeg.Hogy a fene egye meg,akkoriban miért nem tudakoltam ki a dolgot,sőt miért nem kértem belőlük!Menjünk rá erre a projektre is Sanyi,keress kontaktot a terrásokkal,békásokkal ilyen téren is rendi?Ha nem trópusi állat akkor a pincémben lévő élős részt akár bővíthetem is,meg csinálok nekik pár /jópár;)/ alacsony medencécskét vagy dobozt vagy nem is tudom mit-de kell nekem ilyen!
Vendégek elől rejtve. Jelentkezz be vagy regisztrálj a tartalom teljes megtekintéséhez.
T.:Gábor
Mikor jössz? Akkor viszont sejtem mi lehetett vagy legalábbis hasonlót már láttam. Valami mocsári giliszta volt. Az egyik ismerősöm terráriumát amikor kipakoltuk, a föld tele volt vékony gilisztákkal, a hosszuk maximum 2-3 cm lehetette, a szélességük meg akkora hogy egy panda aprítás nélkül simán be tudta kapni. A föld amiben volt elég nedves volt, sőt tocsogott. Néha nálunk is látok 1-1 darabot belőlük a terráriumban mert kaptunk az illetőtől 1-2 cserepes terráriumi nővényt, szerintem azzal hoztuk haza őket. Ezek után lehet hogy vadászni fogok rájuk és megpróbálok indítani belőlük egy tenyészetet. Nálunk egyébként az agygolyók vízben állnak és egy réteg levéllel illetve parafakéreggel vannak letakarva, és a levelek és a kéregdarabok alján szoktak bóklászni.
Ez a vörös valami egész biztos a nyeregképzők tagja volt,mert tisztán emlékszem rájuk!Nem kereskedésben láttam,hanem egy lengyel srácnál aki egy időben egész komolyan coryzott-de ez még a '90-es években volt,nem ma!
Kinézetre mintha nagyon apró Eisenia-k lettek volna,de tényleg kicsikék,és kicsit vastagabbak is mint pl a tubi.A fiatalember levitt a pincéjébe,ledobott egy rakat levelet róluk,és ott nyüzsögtek...felkapott egy csomót,be a halaknak csak úgy a'la natur és annyi.Káposztaleveleket meg kartonpapírokat láttam ott mellettük,gondolom az volt a menü nekik..a közeg mintha érett komposzt lett volna semmi illattal-vagy érett marhatrágya talán? Ha megnézem a saját trágyagilisztáimat tisztára olyanok mint ezeknek a kicsinyei-lehet hogy azok is voltak?De akkor hogy lehet hogy nagy nem volt közöttük-vagy direkt különválogatta ezeket etetésre?Sosem tudjuk már meg-azért túrjuk a netet,előbb a klf gilisztafélék nagyságát szem előtt tartva-van vele meló!Törekednék én a tubi kiváltására,mert errefelé egyrészt alig kapni,másrészt eléggé sokat szeretek használni-harmadrészt meg nem is olcsó.A blackjeim-black worm-szépen elvannak,de nagyon lassúak-lehet feletetem őket a fenébe/vagy még jövőre teszek egy szabadtéri extrém kísérletet velük,nem tudom.
T.:Gábor
Még egy egyszerűen tartható eleség van ami békáknak is jó illetve halaknak: a rizsliszt zsizsik vagy a confused zsizsik (nem tudom mi a pontos magyar neve). A lényege hogy egy kis gabona kell hozzá amiből le lehet a kukacokat szitálni. Magát a bogarat viszont a legtöbb állat nem eszi meg mert állítólag rossz az íze(mondjuk nem tudom ki kóstolta meg)
Itthon sajnos nem kapni, ha valaki tudna szerezni az jó volna Zénó mondta hogy az egyik ismerősének van csak nagyon ritkán találkozik vele. Kíváncsi vagyok a televényekre lehet este lemegyek és meglesem őket, de tudom hogy nem fogom őket látni de akkor is hátha a doboz oldalánál feltűnik egy
Ez a vörös féreg jól hangzik amiről írsz.
Értettem én a viccet Sándor-ha nem lettem volna olyan bátortalan tudom hogy már most is kézbe vehettem volna kisfiatokat azzal a jó kis puha testével,baba illatával-én a gyerekek feltétlen imádója is vagyok,és ezt bőrszín,vallás,stb nélkül gyakorlom is-gyerekkorban mindenki egyforma..még csak gyermek!
Legközelebb összeszedem a bátorságomat-már olyan rég fogtam kicsike embert!Tudjátok ezzel az élő eleség oltás beszerzéssel csak egy baj van:rapszodikus!Magam már két börze előkészületeinél is részt vettem-magyarán le vagyok maradva hozzátok képest!-és saját szememmel láttam hogy az AME standjára micsoda kis kultúrák kerülnek kihelyezésre.Hogy ezekből mennyi fogyott nem tudhatom-de méltatlanul kevés az tuti..még ha az összes el is fogyott akkor is kevés!
A jövőre vetítve azt gondolom hogy jóelőre egyeztetni kell a kereskedőkkel,hogy biztosan legyen olyan amit szeretnénk!Ők megszerzik ha kell külföldről is..az ár meg nevetséges!Főleg az ha figyelembe vesszük hogy ez egy starter kultúra ebből milliárd lesz nekünk otthon,feltéve ha jól csináljuk!Tehát egyeztessünk majd a konkrét faj tekintetében-pl Moina sem mindegy hogy mely faj,de a microworm-ök is eltérőek!
Nos Sándor ha kicsit is nagyobb akkor már nem akkora-egyetértünk?:)Sőt valószínűleg az "összetétele" is másabb,az enzimkészlet más stb..tehát bátran kijelenthetem hogy a postod okán élek-halok a Panagrellusokért immár..értük is pontosabban!Ahogy olvasom detto tenyészthető mint a két másik micro férgem...de nagyon fontos ezek effektív magas glikogéntartalma!Húha...kell,kérek,veszek belőle-bármi csak kérlek nekem is juttass majd belőle ide a hegyek közé/ahol lassacskán már megszűnik még a kereskedelem is:(/
Na,térjünk csak vissza még a televényekre kicsikét:belehabarodtatok?Ok-célom részben elérve,de most rajtatok a sor:nagy türelmet uraim-kellő odafigyelést,rendi?Én nagyon szeretném ha pozitív tapasztalatotok lenne vele-lesz is,de ahogy olvastátok a blogban nálam is voltak döccenők.Majdan ezzel a féreggel óvatoskodjatok-még erősebb mint a grindál,jobban hizlal,sokkal kiadósabb falat!Heti egy etetés kifejlett halaknak "sima időszakban",és max kettő ha ívás után vannak.Ha nagyon sokat etetnénk belőlük félő hogy az ivarszervek is erőteljesen elzsírosodnának,vagy emésztési gondok merülnének föl-óvatosan majd,ok?
Televényre-meg mindenfajta élőre-fel..köszi a részvételeteket!A továbbiakban nagyon örülnék ha frissen oltott kultúráitokról szerzett tapasztalatokat osztanátok meg-igen érdekel hogy nektek milyen történések lesznek!
Sikereket-egészséget nektek!
T.:Gábor
Ui.:halvány sejtésem sincs arról,hogy mi a neve annak a kis féregnek melyet egyszer láttam eddig életemben külföldön!Ránézésre szárazföldi gilisztának gondolom,mert vörösek voltak,és szintén faládikóban kerültek tenyésztésre.De a nagyságuk-a kicsinységük!-a legfontosabb:azok olyan 2-2,5 centi hosszúak voltak,rettenet mennyiségben tenyésztek..sajnos hogy akkoriban pont nem halazhattam!Már számos szakirodalmat,netes honlapot átbújtam..nem tudom mik voltak!
azt meg főleg hogy honnan tudnék szerezni belőlük-de a legkomolyabban mondom hogy egy ujjamat adnám értük/vagy inkább némi eurót /Kutakodjatok már legyetek szívesek ti is..havi egy-két liter kellene nekem belőle! Csak viccből mondta, a waltereket meg banánánokat az újammal szedem le a doboz oldaláról, úgyhogy ha szigorúan venné akkor én sem foghatnám meg a Bencét. De ha kijövök a halasból mindig alaposan kezet mosok ha halaztam ha nem. a körömkefe alap
akkor egy is ingerkeltésként, múlt héten kaptam egy újabb fajta mikróféreg tenyészetet: www.fishgobble.com/product/microworm
A leírás alapján ugyanakkora mint a walter. Akitől kaptam megnézte mikroszkóp alatt és kb 1,2x maximum 1,5-szer akkorák mint a walter.
Csak hogy mennyire ragályos ez az élőzés, egy kis rotatóriát is beszereztem múlt héten.
Már annyi élő fajta kajám van otthon hogy lassan külön helyiség kell nekik Magyar oldalakon nem találtam semmit arról hogy a békák megennék-e a televényeket, de majd utánanézek külföldi oldalakon is, de ígyis-úgyis ki akarom próbálni velük.
előtted vettem én is, ott! Mert a Gáborunk engem is behülyített
. Valszeg a Pasánál is többen kerestek tegnap televényt 
Ezt a Gáboron kell leverned, mert ő tehet róla, hogy megvadult, vérben forgó szemű akvaristák bolyongtak remény vesztetten a White Worm-okat kutatva a tegnapi Terraplázán. Én próbáltalak útba igazítani, de ezek szerint nem sikerült.
Üdv:Feri[/quote]
Jó est!
Először is,még egyszer kösz hogy próbáltál segíteni.Az a dolog érdekessége,hogy míg én nem kaptam a tudjuk kitől,addig Sándorunk ugyanott kapott.Legalábbis szerintem atlantis csak egy van...
Üdv:Zoli
Isten lássa lelkem a szándékom aljas és korántsem jó indulatú...én keményen fertőző ágensnek szeretném gondolni magam.Mindenkori célom hogy a hobbitársaimat-már akiket kell!-ráébresszem arra hogy van egy másféle akvarizálás is-az "élőzés".Persze hogy én is elkaptam egykor valakitől-máig hálásan gondolok rá,és mindazokra akik hajlandóak kicsit is követni a gondolataimat!Az élő eleségek otthoni gondozása nem kis meló-ahogy egyre jobban belemerülünk egyre jobban igényelni is fogjuk őket-és halaink reakcióját látva erre meg is van a magyarázat!Senkinek nem kell már ismételgetni hogy miért van ez...
Ideje hogy a nagy ünnepélyes komolykodásomat fel is oldjam egy kis derülésre okot adó poénnal-ez következik hát:képzeljétek el hogy pár hónapja kidobáltam a réges-rég fenntartott mikró tenyészeteimet-van már jobb helyettük,a fene se tölt ennyi időt velük!Elmentem hazulról..a kultúrák a kukában várták a kukás autót mely aznap volt várható.Emberek-a rozsdás Ladával úgy söpörtem felfelé a völgyön hazafelé mint a szélvész-akkorra már meggondoltam!Utcánk elején berobbanva már láttam hogy van három másodpercem,de egy autótól sehogy sem fértem el-kiordítottam a kukásoknak hogy nehogy a miénket kiürítsék-visszaintettek,megnyugodtam.Még meg is vártam hogy lejöjjön a narancssárga kukásautó,hisz egymás mellett nem férünk el az utcában:(.Hazaértem,felcsaptam volna a kuka tetejét-ám az nyitva volt..kiürítették...a zajban nyilván azt értették hogy jól takarítsák ki,vagy nem is tudom...A kukásautó után mentem volna ha nem hallom a másik utca elejéből ahogy mormogva éppen magába tömöríti a tartalmat-mikróknak annyi!
Hhhhhhhuuu....De megvolt már a rutin-nehogy már a grindáljaimat ne tudjam "áttenni mikró fázisba"!Sikerült-hát hogyne..ma azt ették a kis coryk,de még hogy!Szó sem lehet róla hogy bármikor eztán kidobjak bármit ami él és mozog-meg kajának is első osztályú!
Jól tudom én hogy "gyenge",meg lassú a halak fejlődése velük etetve-de nem is erről van szó!Ez egy másik fajta féreg..ez egy másfajta fogás az étlapjukon-nos,ennyi az "újramikró projektem" lényege.Ha láttatok már izgulni akvaristát hogy menjen már tönkre az a grindál,és jöjjön a "mikró"-hát én aztán előadtam ezt becsülettel!Megjegyzem hogy a televényférgeimen alkalmanként a saját hibámból van némi mikró,sőt még atka is bejelentkezhet!De a televényekről ez nyomtalanul eltűnik-amit viszont nem bírnak ki az egyfajta penészgomba-de erről már talán ejtettünk szót.
Élőzni jó-sőt igazi élvezet akváriumon belül és kívül egyaránt!Aki rákap az ízére sosem feledi milyen érzés ezzel etetni,milyen látvány ahogy a punnyadósnak gondolt halak vadásznak!Őrjöngenek,cikáznak,falnak mint a...a halak,melyek szeretik a természetközeli táplálékot!
Vendégek elől rejtve. Jelentkezz be vagy regisztrálj a tartalom teljes megtekintéséhez.
T.:Gábor
Ezt a Gáboron kell leverned, mert ő tehet róla, hogy megvadult, vérben forgó szemű akvaristák bolyongtak remény vesztetten a White Worm-okat kutatva a tegnapi Terraplázán. Én próbáltalak útba igazítani, de ezek szerint nem sikerült.
Üdv:Feri
Csókoltatom a párod kezeit Sándor-bár azt gondolom az is fogott már nagyobb gyíkokat is!
Egyébként is erősödnie kell egy gyermek immunrendszerének-tapasztalatból mondom hogy főleg akkor ha egy fővárosi homokozóban is életben akar maradni.Valaha játszóterek kerítéseiből is jópárat legyártottam-telepítettem....sajnos van akinek az a természetes ha a házi kedvence ott végzi a dolgát/Kutya,macska,nyest,görény...a gazdi meg egy őstulok!/.De a sikerem érdekében megfogadom hogy addig már nem nyúlkálok semmi hasonlóhoz-és sajnos pár réteg bőr még lekopik a tenyeremről mire módom lesz a fantasztikusan erős kis srácotokat ölbe venni!Alig várom már pedig...Köztünk legyen mondva hogy egyáltalán nem tartom rossznak az óvatos viselkedést ha bárminemű élő eleséggel bánunk-én ekkor két alkalommal is kezet mosok!Előtte-hogy nehogy hozzájuk vigyek be bármit is,és utána is alaposan,körömkefével..erről nem is kell mondanom hogy miért fontos.Bármiféle fertőzés terjedhet vice versa-ez nagyon komoly dolog-ajánlom figyelmetekbe!
T.:Gábor
De ha van türelmed és sikerem lesz velük adok szívesen
Sajnos én nem találtam meg,akinél volt televény oltás,pedig kérdezősködtem,vagy nem volt kint addig míg én.Lényeg a lényeg Sándor megvárom a te tenyészeted felfutását,aztán tőled veszek majd legfeljebb.
Üdv:Takker
Titkon remélem hogy a békásnak is jut majd belőlük. A grindált csak kin-keservesen tudták felkapkodni a tálkájukból, hátha a nagyobb televényféreggel boldogulnak.
Amikor megmutattam a blogodban lévő képeket a Rékának, viccesen azt kérdezte ezzel a kézzel akarja megfogni a Bencét?
Történt ugyanis,hogy megelégelvén az egyhangú és sikeres Walter,és banánféreg tenyésztést,egy érdekes kísérletbe kezdtem.Bár ennek során teendőim szinte a nullára csökkentek velük kapcsolatosan,én megvallom hogy alig bírtam magammal....zsigerileg szeretem ha a tőlem függő állatvilág el van látva mindennel.Értem ez alatt azt is,hogy mint vidéki-hogy ne mondjam falusi-emberek között szokás,előbb az álatok,aztán majd én-az étkezésben is.
Mutatok egy képet előbb....aztán jön a magyarázat,amit nem mentegetőzésből,sokkal inkább valódi megmagyarázás gyanánt eszközlök.Íme tekintsétek meg azt,hogy mi történik akkor,ha a fent említett féreg tenyészetet két hétre magára hagyjuk...nem etetünk,nem nedvesítünk utána,és nem is "szüreteljük le" a férgecskéket:
Huhhh.....ez kétségbeejtő,gondolhatnák azok a kollégák akiket a tavalyi év során magam is megajándékoztam e két féreg oltásával-illetve akiktől én kaptam a kis csomagocskát.Nem mehetek el itt sem köszönetnyilvánítás nélkül:Pasa,Kapi köszönöm a "hírnök anyagot"..máig rabjuk vagyok!:)
Mint látjátok a tenyészetben megjelent az oly annyira rettegett penész is,melynek kifejlődéséért én az etetésre használt élesztőt teszem felelőssé....viszont ki az az akvarista aki hetekig felé sem néz az eleség kultúráinak, és ki az aki bírná nézni azok tönkremenetelét?Hát én....de kíváncsiságom hajtott.Érdekelt hogy hogyan lehet viszahozni az enyészetből e két kultúrát-és sosem lehet tudni,talán kevésbé elhivatott kollégáink hasonlót tapasztalva talán megmenthetik e két féle mikro féreg kultúrájukat!
A tenyészet haldoklik....a felszíne már részben kiszáradt,rajta egyfajta kéreg alakult ki...a kis férgecskéknek eszükben nincs a doboz oldalára kimászni-mondhatni vegetálnak.Vagy éppen egy olyan ember eljövetelére várnak aki rendbeszedi-gatyába rázza végre-az ő életterüket?Bizonyára...én magam naponta ellenőriztem állapotukat,hogy még a végső és visszafordíthatatlan stádium előtt közbeavatkozhassak-bár jóleső érzés töltött el arra a tudatra,hogy tisztában voltam vele:ha mégis totálisan elbaltáznám a dolgot,akvarista barátaim kisegítenek újabb oltásokkal!:) Nagyszerű ebben a tudatban halazni....és nagyszerű viszonozni is!
Pár napig csak félgőzzel tudtam ezen hobbimnak hódolni....hiába na,a falusi életmód kemény munkahellyel kombinálva erősen lecsökkenti a rá szánható időt,főleg így ősz beköszöntével.
Mégis....mit tegyek akkor,ha már a nálam vendégségben járó kedves hobbitársam barátnőjének is alig tudok épkézláb tenyészetet adni..nem beszélve arról,hogy saját kis ivadékaim is repesve várnák a kis férgecskék etetését?
Többszöri váltott -akvárium-vizes öblítés,ülepítés után íme a jutalom:
De nézzétek már ezt a "csúfságot"...családom legkisebb tagja legalább olyan elhivatottsággal hajol a műszer fölé mint apukája,és bár a nagyobb gyermekek nem engedélyezték a blogban való szerepeltetésüket,a kis srác nem ellenezte.Íme hát legkisebb gyermekem,amint elrévülten tanulmányozza a tárgylemezkén nyüzsgő Walter férgeket:
Miután a vizsgálat a hőn várt eredménnyel járt-vagyis a férgek élnek,betelepíthetőek-elkészítettem a nálam szokásos közeget...és az ülepített férgecskéket némi vízzel elegyítve be is oltottam azokat:
Elegendő egyetlen kis nyomás a használatban lévő fecskendőn,és máris létrehoztunk egy heteken keresztül jól funkcionáló féregtenyészetet.....hihetetelen!Ilyenkor érzi azt az ember fia hogy maga is teremt-de inkább azt gondolom hogy csak további lehetőséget adunk a férgeinknek annak bizonyítására,hogy ők igenis élni akarnak...és sokasodni!
Nézzétek meg végezetül azt a képet,ahol látható a fénytörésben nyüzsgő férgecskék tömege..mindössze egyetlen milliliter lett oltva!
Azt hiszem bizakodva tekinthetek a jövőre...sőt,mára már tudom is hogy eredményes voltam!:) Bár a kultúra még fiatal,viszont már a teljes felületet ellepték a férgecskék...alig várom hogy etethessek velük!
Sok sikert mindenkinek aki megpróbálja ezt a módszert!
Tisztelettel:Gábor
Ui.:időm rövidésége miatt ha nem lennének megfelelőek a képek elnézésteteket kérem..a blogomnál megtekinthetőek,illetve később megszerkesztve ide is megpróbálom őket beilleszteni!
Ui 2.:hurrá!!!ez egy csúcs módszer....egyszerűen csak bemásoltam a blogomról,és csodásan működik-ez nekem nagy öröm!:)
Remélem, lesz egy mappa, ahol minden írása hozzáférhetővé válik. (Ugye Pasa?)
Nekem könnyű, de szeretném, ha Ti is éppoly könnyedén hozzáférnétek, mint én.
Az A. napuliusza kisebb rezgéseket kelt a vízben, mint az eszeveszetten fickándozó Walterek. Hamarabb rá is találnak a halak, és akkor a férgecskéknek vége, míg a napuliusz vígan tovább evickél ... egy ideig.
www.akvariummagazin.hu/index.php?option=...94&catid=24&Itemid=1
T.:Gábor
Mint tudjuk a sórák nauplius alakja majdnem kerek így az ivadék nehezebben tudja bekapni mint a kis férgeket ami hosszu vékony ,ezért is eszi szívesebben az ivadék a banánférget.
A mérete megfelelő a legtöbb újszülött kishalnak a zebradániokat én is banánnal indítottam,a törpe gurámiknak viszont nagy volt.
A sorák ettől még nagyon jó kaja de nem az egyetlen rendelkezésre álló most már.
Köszi hogy megtisztelted blogom hozzászólásoddal!Emlékszel még tavaly volt egy "körkérdésem"a banánférges bloghoz köthetően..ebben érdeklődtem a hozzánk hasonló alkalmi tenyésztő társainktól,hogy ők milyen ivadékokat indítottak sikeresen a banánféreg segítségével?Rengeteg válaszom érkezett-főleg privátban-és elmondhatom hogy számos halfaj került a látómezőmbe ezáltal.Volt aki sügéreit kényeztette velük az első időkben,volt aki elevenszülői frissen született kicsinyeinek kedveskedett velük...Aztán meglepetésemre olyan fajok is említésre kerültek,amiket általában papuccsal-Paramecium-szokás indítani!Számos lazac,gurámi,paradicsomhalak-és dánió fajok kezdték életüket e kis férgecskéknek köszönhetően...azért ez nem semmi!Nyilván az éppen csak hogy növendék banánférgeket kapták el,bár lehet hogy a "nagyokat" is megették? Mint tudjuk a banánféreg-Helicotylenchus multicinctus -átlagmérete a 0.5 mm körüli tartományba tartozik,elképzelhető hát a dolog....
Nem kívánom "lehúzni" egyébként a sóférget sem....szívesen etetek vele!Ez pontosan mostanáig volt ez idő tájt,mert kellett pár nap a féregtenyészeteknek.Már sajnálom hogy nem készítettem pár fotót a sórák,és szintén párat a microworm etetésről...mintha a férgeket könnyebben felismernék!
Ki érti ezt?
T.:Gábor
A banán és a Walter féreg etetése bizony még a kis vitorlások felnevelését is lehetővé teszi sórák nélkül.
Volt 1 gyenge kelésem még nem volt elég lágy a víz így csak néhány kis viti kelt ki gondoltam teszek 1 próbát,a banánt simán ették már első nap a Walter jobban ficánkol a vízben attól kicsit tartottak de 3 napos korukban már mohon ették mindkettőt.
E kétféle férgecske igen sokáig életben marad a vízben,állandó izgő-mozgó tekergésükkel felhívva magukra a figyelmet...még az a hal is eszik belőlük,amely nem is éhes már!:)Sőt:ha ne adj isten erőteljesen túletetem őket,akkor sincs gáz..a férgek a legcsöndesebb áramlásszegény helyen összerendeződnek,és mint élő szőnyeg várnak a sorsukra.Kis coryjaim nappal eleinte még félősek,de amint csöndesebb napszak jön,ők is előmerészkednek.Egy érdekesség:mint tudjuk az ivadékokat napi min.két alkalommal etetni kötelező....ám mit tegyen az a hobbista,aki szeretné ha halai akkor ehetnének amikor szeretnének?Kövesse azt a gyakorlatot mint én...napközben dolgozom,és a kora hajnali-04:00-,illetve kora esti-19h-időszakban van több időm halaimra.Hajnalban viszont nem kapcsolhatom rájuk a világítást..szegények éppen nyugodtan keresnek,vagy éppen pihennek a derengő fényben.Ezért az esti etetésükre a kezdeti időben bizony erősen túletetek.Semmi probléma nincs ha élővel teszi az ember...ami akár sok napig is élő marad a vízben.:)Hajnalban csak azt ellenőrzöm hogy van-e még eleségük..ehhez bőven elegendő az a fény amiben én is tájékozódni tudok.Nos...én ezért is kedveltem meg e két fajta férget-kényelmesebbé teszik a hobbimat. Igaz viszont hogy a sóráktól akkora pocakot raknak hogy öröm nézni-de a kezdeti időben én nem vettem észre markáns növekedésbeli különbséget a sórákkal,illetve egy másik csapatnál a microworm-ok etetésekor.Talán ami egy kicsit necces,de el kell mondanom:én sokkal szívesebben indítok már banánnal,hogy aztán pár nap múlva a Walter is sorra kerülhessen...aztán méretüktől függően bevezetésre kerül a vágott tubi,grindál stb.
Tulajdonképpen egyszerű,és olcsó hozzáférésük teszi számomra előtérbe helyezendőnek e két férgecskét...igaz van vele kis munka,dehát ki foglalkozik a munkával ha a hobbijáról van szó nem igaz?
Talán alternatívája is lehetne a sóráknak-főleg a hobbistáknál!T.:Gábor
Karancsalja66,Szotyika:köszönöm szépen...számít hogy én is tegyek valamit a közösségér,ez ma hajnalban e blogban jött elő.Mert mire én a két "gépelő ujjammal",írok egy blogot..szóval idő na!
Mac:akár járdánházi férgeid is lehetnek-egyenesági leszármazottai a mester banánjainak,és Kapi Walterjeinek.Egy kicsit azért már edződnek mint látod-ilyen gazdi mellett szerintem nekik is kell egy túlélő csomag.Most viszont hogy a kísérlet véget ért,boldogan élhetnek..míg nem találkoznak valamely corymmal!
E két féreg nálam a halazást sokkal könnyebbé,és olcsóbbá tette...a szabadidőmet viszont még jobban leapasztotta,mert azon túl hogy etetgetem őket is,még mindig vannak futó "projektek".A hőmérsékleti toleranciájukra vagyok kíváncsi,ugyanis elhatároztam hogy a pincénkben nekik is csinálok egy kis helyet.Mint anno igen rég a banánról már jeleztem hogy jól bírja a hűvösebb-nálam 16 fok a pincében-körülményeket,a Walterel még nem tettem próbát.Ha kívánjátok,idővel beszámolok majd a tapasztalatairól!
Van összehasonlítási alapom viszont az etetési hatékonyságukra nézve!Estefelé "elregélem" ezt is...
T.:Gábor
Mary kapsz waltert.
Sajnos "későn" írtad meg.
Közel 2 hónapig voltam a rehabon, és bizony lepukkant mndhárom Walter telepem. Olyan kanális szagot árasztottak, hogy még! Ha sejtettem volna, hogy van remény, akkor bizony kipróbáltam volna a módszeredet.
Erről jut eszembe: ha valaki egy picike oltással meg tud lepni, nagyon boldog lennék.
Most van egy kontroll csoport, melyet ismét sima zabpelyhes közegre oltottam, de kenyeres tenyészetből. Kíváncsi vagyok, hogy visszatér-e a szaguk is. Egyébként ebben a posztomban Walter férgekről beszéltem.
E két féreg valódi túlélőbajnok...olyan jó hogy többféleképpen eredményesek lehetünk!Az elején a Kapitól kapott Waltereket sima akváriumvizes zabpelyhen indítottam sikerrel-jó a módszer!Mára már mindkét faj banános zabpehely közegen van-viszont a te kenyeres módszered még várat a nálam való bevezetésre.Köszi a post-ot,és az ötleteidet!
T.:Gábor
Lehet már "gépezni"...elment a zivatar,és vele megszűnt az égzengető villámcsapkodás,ami kis puli keverékünket állandóan arra készteti hogy hangos csaholással kirohanjon a kertbe.Egyáltalán nem fél a vihartól-sőt,gondolom a villámot is megharapná ha tehetné.... Hajnalok hajnalán,mikor még minden "normális" ember az igazak álmát alussza a dögmeleg szobában az ágyon kiterülve,én ébredek....bár halovány kísérletet tettem arra hogy hátha bírnék még kicsit szunnyantani,ezt meghiúsította erősödő fejfájásom.Hiába na..öregszem én is,és egyre-másra jelennek meg olyan jelenségek nálam amit a szüleimtől örököltem-ilyen frontok közeledtével a fent említett dolog is.
Egyáltalán nem bántam meg azonban,hogy 03.18-kor már a hátsó teraszon fogyasztottam frissen főtt kávémat-és sajnos az ehhez járó nikotinrudacskát is.Cserébe megfigyelhetem ahogy óriási sötét fellegek nyomulnak felfelé szűk kis völgyünkben,majd megcsodálhattam a villámok szabdalta ég háttere előtt cikázó denevéreket is.A padlásterünkben nappali menedéket találó bagoly ismét pontosan érkezett éjjeli portyájáról,és a tető kupái között szabadon hagyott résen be is suhant pihenni...aludj csak barátom-én bizony el nem mondom senkinek hogy te is nálunk laksz,míg csak szeretnéd nálunk nyugodtan pihenhetsz!
Azt hittem majd "jól netezek egyet"hajnalban,ehelyett inkább lecsatlakoztattam azokat a fogyasztókat a hálózatról,melyeket esetlegesen károsíthatna egy villámcsapás-és le lehet kapcsolni.Felénk még szokás a hasonló cselekedet,mint ahogy villámláskor becsuknak ajtót-ablakot is a régiek..lehet benne valami.
Morgott már az ég ahogy egyre jobban feltorlódtak a felhők,és nem találván kiutat a völgyünk végén lévő hegyek miatt elkezdődött az olyannyira áhított eső....pontosabban előbb olyan széllökések érték el utcánkat,melynek hatására a szomszéd nyitva hagyott napernyője mint valami bolond pörgettyű,átrepülte a házat.Érdekes volt-de ekkor már résen voltam,hiszen tudtam:lágyvíz készletem fogyatkozóban,ám mivel zömében corykat szeretnék nevelgetni nem nélkülözhetem.Nem is tétlenkedtem eztán...fürdőkádunkat csordultig töltöttem a víz tárolására szolgáló PET palackokkal,hiszen jobb híján bennük tárolom el a gyűjtött esővizet,ne adj isten az RO vizét felhasználásig.Feltöltésük előtt azonban alaposan ki kell mosnom őket,hiszen leülepedett részecskék is tapadhatnak bennük-legutóbb esővizet tároltam bennük.Nyilván jobb lesz majd ha egy ezer literes "hombárban" tudok félretenni későbbre az esőből,azonban ez is megteszi addig-kitudja meddig még?
Kinn már megnyíltak az égi csapok...szomjazó kiskertünk zokszó nélkül nyelte az éltető nedűt,tegnap felkötözött paradicsomjaink csak úgy nyújtóztak minden egyes cseppjéért:).A madarak csendben voltak,ehelyett én a csatornánkból lezúduló víz sustorgását hallgattam élvezettel.Jól megtanultam anno a leckét:esővíz gyűjtéskor az első vizet el kell engedni,hiszen az mossa le a tetőt-csatornát.Gyűjteni későbbi vizet kell,mikor már alig van benne fizikai szennyeződés-sőt optimális esetben nem is találunk már benne semmi idegen anyagot.Ha előrelátóan kissé több helyet hagytunk a csatorna kifolyójánál,ekkor már alá is készíthetjük vödreinket.Nálam "halálosan"tisztára súrolt diszperzites vödrök szolgálnak akvarisztikai célokra,és büszkén jelentem:már megjárták a székes fővárost is,sőt a TPG képeit nézegetve ti is megpillanthatjátok őket hol az asztal alatt,hol pedig a lépcső előtt diszkréten megbújva:).
Szóval elkezdődött az a folyamat,amit sok évvel ezelőtt még szomszédaim csak értetlenkedve néztek:állok az erkélyünk alatt,és várom hogy teljenek a vödrök...ma hajnalban azonban észrevettem én a szomszéd hölgyet amint szintén hasonló célzattal figyeli az ő saját vödrét!;)Hiába..az eső olyan természetes desztilláción keresztülment víz,ami szobanövényeink öntözésére,sőt az álmoskönyvek szerint a gyengébbik nem csodás hajzuhatagának mosására is a legislegjobb-de hagyjuk most a mellékvágányokat.Akvaristák lennénk mi vagy mi a szösz,nem igaz?
Telnek a vödrök,szorgalmasan hordozgatom be a fürdőszobában elhelyezett 90 literes műanyag edénybe,és közben azon filózok:vajon megtöltsem a befőző fazekunkat is?Az újabb 25 litert jelentene...:D Erről azonban lemondok..130 liternyi vizet tudok eltárolni,több palackom nincsen-de jelentem:jó úton a család-isszuk az ásványvizet mint a gép!A helyzet azonban lassan tarthatatlan...megtelt már a nagy edény,most még a diszpis vödrök várnak megtöltésre.Aztán azokkal is végeztem...most mint említettem már csak ülepednek a vizek,később a család ébredtével majd meglesem a hatást:mit szólnak ahhoz,hogy ismét egész délelőtt a fürdőszobában "pancsolok"?
De mit is szólnának..hiszen éppen tegnap esett meg az a kis aranyos epizód,amit most íme elétek tárok:nem találtuk a legkisebb gyermeket!Egy perccel előtte még anyukája körül sertepertélt,most azonban sehol nem leljük-pedig fürödnie kellene már,hiszen közeleg a vacsora,aztán a pihenés.Hát ez érdekes..más egyik gyermek sincs szem előtt....hát mi a fészkes fene?Aztán fel lehetett lélegezni-de csak igen halkan! Gergő fiam a maga ötéves lelkesedésével megkerült,és vele együtt a nagyobbik fiú,sőt lánytestvérük is.Nem árulok zsákbamacskát:a fürdőszobába kellett menni,és halálos csöndben megtekinteni amit Gergő felfedezett..kelnek az aeneusok!:)Hogy ő ezt hogy vette észre..meg kitől látta az álandó figyelmet az akváriumok előt..nos ezt nem tudhatom,de ártatlanságomat csak haloványan tudnám megvédelmezni;).
Tehát esővíz...gyűjsetek hát ti is,hiszen ez az a "folyadék"amivel halaink az pősi élőhelyükön is találkozhattak,benne otthonra-ivadékaik számára alkalmas nevelőre leltek már az idők kezdetétől..de legalábbis igen rég.Akik olyannyira botor természetűek mint én,és arra vetemednek hogy halaik számát saját szaporítással kívánják gyarapítani,sok esetben nem is nélkülözhetik a lágy vizet.Jól tudom hogy van még pár módszer amivel ez előállítható-azonban valószínűleg ettől olcsóbb,és természetesebb lágyvíz nincs is!Lelkesedem érte..főleg ha megfelelően tiszta környezetből,tiszta edényzetben tudom eltárolni.Van RO-m...gyantát is tudnék venni.Azonban mikor esik,én bizony ezt választom.Van vele munka..oda kell figyelni a körülményekre...sőt olyan család is kell aki esetleg hetekig "kerülgeti" a felhalmozott palackokat...de megéri,istenuccse megéri!
Remélem szösszenetemmel kissé jobb kedve derítettelek benneteket-ráadásul ahol esik az eső,ott enyhébb lesz ez a mostani poklot idéző meleg is.Kívánom hogy a hétvégére igért heves viharok senkinél ne tegyenek kárt,a jégveréstől a mindenható óvjon meg bennünket...de kívánom ugyanakkor azt is,hogy kertünk újult erővel keljen életre -és hogy ti is szedegessetek egy kis esővizet!Nincs is annál jobb-vagy mégis?Ti hogy gondoljátok,milyen ötletekkel tudnátok kiegészíteni kora reggeli gondolataimat...egyáltalán:használjátok e vizet..van rá alkalmatok-időtök?
Valamennyiőtöknek kellemes,enyhet adó hétvégét kívánok...
Tisztelettel:Gábor
!Mint minden akvarista,én is egyre csak növelni szeretném tudásomat,amellett hogy az alig több mint két éve nálam is jelenlévő világháló rendre elém tárja mindazt amit eddig ott bejegyeztek-feltöltöttek...
Úgy vélem azonban,hogy a korlátlan lehetőségek miatt sokszor elcsábulunk-és célt téveszt keresésünk.Egy érdekes videó,egy jó zene..de akár egy koránt sem prűd felugró ablak is elterelheti figyelmünket.Mikor anno hozzánk is bekopogott a szerelő,én már tudtam:a legislegfontosabb számomra azon dolgok tanulmányozása,melyeket eleddig csak könyvekből volt módom megismerni...és így is lett.
E kis írásomban más hobbitársaim kíváncsiságát kívántam felkelteni a természet idők kezdete óta egyre megtörténő csodáira..mint amilyen egyszerű az eső is.Rendkívüli módon jó vonalnak tartom Mac észlelését!Valóban..ahogy Mátéfi kolléga is mondja:halainkra bizony van hatása az esőnek,sőt annak elmaradásának is.Mint mindenhol,a természetben is minden mindennel összefügg...alighanem ezeknek az összefüggéseknek a keresése-megértése is lehet egy igen érdekes vonulata a hálón való keresgéléseinknek.
Már látom:mai világunkban a sajnálatos törtetés elterel minket az igazi élettől...attól,hogy a munkánk csak egy része legyen életünknek,és ne az tegye ki napjaink nagy részét.Néha azonban fellázad a hozzám hasonló ember-ilyenkor egy pár nap szabadság erejéig azt az életet élhetem amit szeretnék.Meggyőződésem,hogy ilyenkor vagyok igazán boldog..ilyenkor jönnek ki az olyan gondolataim,melyeket mindig csak halogattam átgondolni.
Ma csodás napom volt...még egyáltalán nem vagyok fáradt,pedig egész nap vizeket cipeltem,szűrtem,cseréltem...de érdekes módon lelkileg megtaláltam a megnyugvást.Nos,ezt a fajta megnyugvást szerettem volna nektek is..ebben kívántam segíteni azzal,hogy kötetlenül leírtam azt ami eszembe jutott azon a korai órán.Ha legalább pár percre is sikerült elgondolkoztatnom benneteket,már nagyon megérte!
Ahogy magamat ismerem,idővel lesznek még ilyen "semmitmondó" blogjaim...érzem itt meghallgattok,én pedig szeretném is ha ezáltal megismernétek.
T.:Gábor
Ui.:harcsák..na jah!
Egy hete próbálom ívásra serkenteni napoensiseimet,de úgy néz ki várhatok még.Pedig mindenféle idő volt már közben....egy azonban biztos:lágy víz rendelkezésre áll! "Szösszenetedet" elolvasva, már másként látom az éjszakai vihart.
Én sem aludtam, így a villámok fényénél figyeltem L-es harcsáimat: a hímek versengve nagytakarítanak, míg a lyányok az üveget pucolják. C. trilineatus csapatom szinte habosra fickándozza a medence vizét. Szóval valami készülőben van
Csak most kezdem észrevenni az időjárás, és halaim "kapcsolatát". Ha erről van szó, állok a viharok elébe.
Mary
U. i.: Én is mindent kihúzkodok, csak azért esz a frász, nehogy a kompresszor/külső szűrő a közelbe csalogasson egy villámot.
Bár csak egy ötlet,mégis érdemes megosztani...szabadidőnk véges,és sokszor a perceknek is értéke van.
Jómagam elhivatott élő eleség tenyésztő,és ezzel etető akvarista vagyok.Ivadékaimat sokszor banánféreggel,és Walter-féreggel indítom,illetve felnőtt halaimat is napi rendszerességgel meglepem egy kis "keresgélni valóval"..ők pedig lelkesen eszik a legapróbb eleségdarabkát is-akár a természetben.
Sajnos rengetegszer kell sietnem az etetéssel,hiszen a családra,más hobbira,illetve a ház körüli munkákra is időt kell szakítanom.Bevett gyakorlat akvarista körökben,hogy e két férget a tenyésztő edényke faláról kis ecsettel gyűjtjük össze,majd azt az akváriumba mártva etetünk....haladatlan meló,főleg ha jól működő tenyészeteink falán vastag rétegben hemzsegnek a kis férgek.
Elképzelhető milyen időtrabló a számos medencében történő etetés,és a jópár edényke "körbeecsetelése"...Nem beszélve arról hogy törekvésem a két féreg külön való tartása,semmiképpen nem szeretném ha vegyes kultúrám lenne.Ennek oka:igen apró ivadékokat is szoktam indítani banánféreggel-ez pedig méretileg mintegy fele a Walternek.Természetesen váltott ecsetekkel etettem anno,de mindig aggályos volt a nedves ecsetekben esetleg megbúvó más fajjal történő akaratlan betelepítés....Ezért manapság már jobbára ezt a kis segédeszközt használom,tapasztalataim szerint igen hatékony,pofonegyszerű kis segédem.
Amint látod kedves olvasóm egy kb.milliméter vastag műa. lapocskából készült-jégkrémes dobozka palástja-egyszerűen körbenyírtam,és meghajlítotttam.Hosszabb volt leírni mint megvalósítani.....
Aztán már ezt használtam etetésekkor,és mint látni fogod igen hatékonyan és gyorsan megoldotta azt,amit ecsettel oly időt rablónak éreztem.Íme:
A használt-célszerűen kör alakú-tégely falához kissé hozzányomva egyetlen mozdulattal összegyűjthetem a férgeket,és máris mehetnek a halaimnak....Mindeközben a teljes oldalfal magasságában dolgozik,egyetlen eleségállatka sem megy veszendőbe-vagy igen kevés.Arra ajánlott azért figyelni,hogy a kultúra közegébe ne toljuk bele,hiszen nem azzal szeretnénk etetni ;)
Gyors,maradéktalanul és pillanatok alatt tisztítható....ugyanakkor egy szemétbe való tárgyból hasznos segítőt fabrikáltunk,mely a legközelebbi etetésig meg is szárad.
Ha kedved van valósítsd meg....pár pillanat,és aztán már a szabadidőddel takarékoskodik!Sok sikert!
T.:Gábor
Igaz, most csak hétvégére engedtek ki jó magaviselet miatt (
), de ha végleg kienednek beindítom a Walter-gyárat, és a Te útmutatásod alapján fogok etetni. Tedd meg a kedvemért hogy csak egyszer kipróbálod a kis műa. lapot!:)Időtakarékos,és hidd el sokkal gyorsabb mint az ecset.Az ecsettel én mindig bajlódtam amikor kissé vastagabban voltak a férgecskék-egyszerre nem is tudtam teljesen az edény faláig leszedegetni őket..most viszont!
Bizony a coryk is hatalmas élvezői a férgecskéknek,és azok nálam akár napokig is életben maradnak ha nem kerülnek elfogyasztásra.Ez roppant hasznos főleg az indításkor:ha nem tudjuk pontosan belőni a mennyiséget nem indulnak bomlásnak,folyton mozogva táplálkozásra-majdnem kapást írtam:D-ingerlik a kis halakat.Minden halfajból vannak rámenősebben táplálkozó egyedek,és bátortalanabbak...nos az élő eleséggel történő etetés e módozata erre megoldás lehet.A bátrak megtömik a pocakot,aztán jöhetnek a visszahúzódóbbak..ez persze enyhe szétnövést eredményez..de hobbistaként ez nem jelent oltári bajt!
Ha megpróbálod a kis lapocskát-a blog címére utalok-kérlek mondd el a tapasztalatokat-megköszönném!
T.:Gábor
először is tiszta vízzel töltöm meg a 10 ml es üvegcsét , amibe ecsetel rakom be a walterférgeket, így nem kell ecsetelgetnem minden etetésnél, elég reggel megcsinálnom és egész napra megvan a kajájuk a piciknek, az az 5ml Walter amit begyűjtök az tömény 5 ml, az egy napi adag volt eddig, most viszont hogy a cory babyk elkezdtek kikelni így aszem felkel vinnem a napi adagot 10 ml re ami nem egyszerű. mert így is kb 20 dobozka Walter van és abból a napi adag olyan 7-8 ml naponta amit szüretelni tudok.
nem szűrök semmit az a Walter löttyi egyenesen mehet be az akikba.
Bőbeszédűbben..
!T.:Gábor
így megkímélem magam egy esetleges ecsetel körbehurcolós problémától.
!Kapi:nekem is bizsereg..de a szivem amikor látom hogy mennyire élvezik a halaim az élő kaját.Ma még a legnagyobb coryjaim is kaptak egy kis banánférget-kimondhatatlan hogy ez parányi méretű eleség is milyen tülekedést vált ki.
Hát igen..az "élőzés" egy külön bolondéria nálam.Nem egyedül üdvözítő,de számomra már életem végéig tartó szenvedély ez is.Azt azért elmondom,hogy én viszont anno a H-Zs bibliából fertőződtem...mikor életem legelső mikró oltását hazavittem,nem is volt nálam boldogabb kis srác.Talán még anyukám élvezte nagyon-én főztem aztán a kávét,hogy a zacc biztosan ne a szemétbe kerüljön!De rég is volt istenem,azóta a mikrót már nem is használjuk jóformán...Ja:a mikrókat nagyon jónak találtam mindig is akkor,ha halaink étvágyát kellett javítani,vagy-most figyeljetek!-ha az akkori gyengécske szűrések mellett kissé opálosabb volt a víz.Mikróval való etetés hatására másnap reggelre tükörvíz fogadott.Persze ez lehetett véletlen is...
Arról azért nem feledkezek meg hogy ti is tettetek azért hogy ma már itt tartsak..hogy lehessenek ilyen férgecskéim.Rossz szóval adósnak érzem magam-és igyekszem a legapróbb tudásommal is érdekességet cserkészni mindennapjaitokba.Erről szólt ez a kis blogocska is...pitiáner dolog,de hátha valakinek hasznos!
Jah..a külföldiek meg regisztráljanak be ha tudni akarják mi a magyar módi!/Na ez erősen arcoskodás volt..
:woohoo: 
/Szóval bizsergő kezű kollégáim:én szeretném ha Fortunával való vakrandim egyszer sikeres lenne már...ismétlem önmagam:ti is éreznétek..a hobbi is,az tuti!
T.:Gábor
Az elején idegenkedtem a gondolattól hogy kézzel nyúljak a férgek közé de több külföldi oldalon is láttam hogy a kollégák így etetnek gondoltam kipróbálom és csodálkoztam hogy bizsereg az ujjam tőle
Azt hittem némi kis féreg maradt az ujjamon kézmosás után is ezért tart a hatás de nem így van és még is bizsereg,érdekes nekem tetszik..
Én meg azt hittem milyen hasznos kis segédeszköz lesz ez nektek is...
T.:Gábor
Ha már egy kicsit lankad a bizsi, akkor újat szoktam indítani.
Nem szokott bizseregni az ujjad amikor a banánférget letörlöd a dobozról?
Én kb 5 percig érzem a hatást pedig utána kezet mosok.
Csak figyelmi kell, hogy útánna ne nyaljam meg mint a süti után
:D:D
|
Bejelentkezés
