(... vagyis ahogy a Google fordító mondaná: "ívási mopsz") Ismerős ugye? Ha nem is a közeg, hanem az érzés, hogy mit tegyek ha leikrázott a corym, ha minden elképzelhető helyen ikraszemek mosolyognak felénk a medencében? Ezen írásomat azoknak az elhivatott "corystáknak" szánom, akik hozzám hasonlóan mindig gondolkodnak, mindig szeretnék ha egyszerűbb lenne a dolgunk - az eredmény mégis kielégítő lenne.

 

Bejelentkezés a hozzászóláshoz


halőrxxl profilkép
halőrxxl válaszolt #1 12 éve 4 hónapja
Sok sikert-majd számolj be kérlek ok?:)
T.:Gábor
halivadek profilkép
halivadek válaszolt #2 12 éve 4 hónapja
Na szóval tegnap vettem műanyag dörzsit. A lefejtése nem telt sok időbe mert ha jó helyen kezdjük meg akkor csak húzni kell a szálat és szép lassan szemenként kibontódik az egész. Egyenlőre 2 mopszot csináltam, csak simán tapadókoronggal rögzítettem az üveghez, kíváncsi leszek milyen látvány fog otthon fogadni :)
halivadek profilkép
halivadek válaszolt #3 12 éve 4 hónapja
Sima fátyolosom van Nekem is. De ha dupla swordtail akkor érdekelne :)
lucius válaszolt #4 12 éve 4 hónapja
A lerázás tök simán működik. Egy edénybe raksz vizet, és abban kirázod a biofibresből az ikrákat, mintha a pataknál ruhát mosnál. Ritkán alkalmazom, mert túl ipari jellegű, imádok az ikrákkal szöszmötölni, akkor ki lehet egy kis időre szakadni az idióta világból. Keltetni leginkább beszórom egy akváriumba ozmó vízbe +éger toboz. Vannak fátyolos aeneusaim adok szívesen.
üdv:Feri
halivadek profilkép
halivadek válaszolt #5 12 éve 4 hónapja
Vannak köztük szépek, már a gyeke kori akváriumomban is volt aeneus, és az újrakezdés óta folyamatosan tartok belőlük kisebb-nagyobb csapatot. A dupla swordtail jól nézhet ki :)

Egyenlére megpróbálom a dörzsit, aztán meglátjuk. A krumplizzsákot szigorúan szálakra bontva használtam/használom mert már én is jártam úgy hogy beleszorúlt egy hal.

Halőrfibres, jól hangzik. Sajnos csak a fehér forgácsból van otthon :(
halőrxxl profilkép
halőrxxl válaszolt #6 12 éve 4 hónapja
Tényleg így van...mindig van olyan hal mely nem vesz részt az ívásban,de az ikrákat azt szeretné megenni!Én ilyenkor általában őt eltávolítom egy másik medencébe,ahol kap majd társakat is-ha ő is elkezd ikrázni vagy hímként megtenni a dolgát akkor nyert ügyem van.:) Megfigyeléseim szerint általában olyan nőstény szokott lenni a legfalánkabb,aki nem hordoz érett ikrákat-ha tehetem akkor őt ki sem teszem ívni,mert minek?Ha olyan hím a rabló "aki" nem mutat érdeklődést a betelt lányok iránt,akkor őt megfigyelés alá vonom...ha huzamosabb időn keresztül nem hajlandó senkivel ívni akkor szelektálás a sorsa.Persze könnyen beszélek én a hobbihalazó-hatalmas méretekben ezt megteni lehetetlenség,legalábbis rettenet nagy munka.Én a magam kis hobbijában nem tartom külön a két nemet-de tenyészcsapatokat igen!Utolsó mentsvárként még azt is bevethetőnek gondolom ha a csapatok lányait a másik csapat hímjeivel engedem össze-ki tudja,talán ők látnak egymás között különbséget és ez arra sarkallja őket hogy az ívással,és ne az ikrarablással törődjenek?No persze ez mind-mind csak afféle írásban való gondolkodás,a való élet mutatja meg hogy mennyire hasznos.
Valaha említetted hogy az ikrákat egyszerűen lerázod róla-már a közegről-mikor már nem annyira tapadnak..ezzel kapcsolatosan lehet valai plusz infóhoz jutni?Az elkülönített ikrákat hogyan kelteted,valami hálószerűségben,vagy csak az aljzatra szórva?Esetleg ezt a gyakorlatot már nem követed?
Egy dolog a lelkesedés Ferikém,másik a halak hozzáállása-ha bejön akkor jó,ha nem akkor tovább kell filózgatni.E blog is csak a botladozásaim egy állomása,de a kezdetekhez képest már előrébb vagyok.Köszönöm a valahai ötletedet!
T.:Gábor
lucius válaszolt #7 12 éve 4 hónapja
Gábor!

Be kell valljam nagy rajongója vagyok a lelkesedésednek. Viszont én mindig a lehető legegyszerűbb megoldást szeretem, mert annál kevesebb a hibalehetőség. Én csak simán bedobok egy kupacot a biofibresből, és ha ikráznak akkor abból szedegetem ki az ikrát. Ha magamba akarok szállni akkor szépen gondosan egyesével, remek dolog, de lehet ipari méretekben pillanatok alatt is kinyerni az ikrákat. A te megoldásoddal az a gondom, ha van a csapatban 1-2 ikrazabáló akkor esélyed sincs, hacsak nem állsz őrt, de ezt meg nem mindig lehet megoldani. Mostanság nálam szinte minden csapatomban van vadorzó ezért a néhány szálnál nagyobb kupacot dobok be, így megnehezítem a dolgukat.
üdv:Feri
halőrxxl profilkép
halőrxxl válaszolt #8 12 éve 4 hónapja
:)
Az aeneusokat valaha nem is sokba néztem-már elnézést :blush: ..aztán ahogy jobban belemerültem a faj tanulmányozásába egyre biztosabb lettem benne nem is kevés olyan változat van mely érdekelne!Egyébként ha figyelmesen olvastál én nem az aeneus változatokról,hanem az aeneus csoportról beszéltem!;) Van különbség...
Igazából van itthon 3 aeneus változatom,de ez nagyon-nagyon kevéske...ha módom lesz rá teszek róla hogy többen legyenek!Nem mindegyik ikrázik százszámra,sőt van közöttük ami kihívás-komolyan mondom!Mostanában eljátszogatok velük azért...van egy megnyúlt úszósugarú változatom/mintha guppiban a swordtail lenne/,most azon dolgozom hogy rögzítsek egy "dupla swordtail"-t örökítő csapatot-van már eredmény,de még kell rá sok idő!/Erről már írtam is anno/
A dörzsiről anno beszéltünk,én meg is ejtettem a próbát!Működik,de mire kibontottam a hajam szála az égnek állt-kicsit élesek a szálak,meg elég barátságtalan anyag..viszont ha gondolod használd bátran!Lényeg hogy olyan csomókat képezz amely mind méretben,mind kialakításban megfelelő-és kihangsúlyoznám neked azt hogy a halak ne akadhassanak bele!Túl nagy gomolyagot ne csinálj,mert magadnak nehezíted meg a dolgot!;) Mint olvastad én sem arról vagyok ismert hogy vasvillával hányom a pénzt-egy ezres ára biofibresből azonban 19 darab jött ki,ez szerintem nem egy észveszejtően drága...sőt ha valakinek ez sok akár el is bartarelheti a felesleget.
Aztán még jónak gondolom-bár nem csináltam-a vastag használt horgászzsinórból készített söprű fazonú ikrarakásra csábító kis kreálmányt is...60-80-as zsinórra,és természetesen monofil damilra gondolok itt.
Ha zsákból készítenél ilyen kis "mop"-ot figyelj a szemnagyságra..az ikrákat hurcoló lány könnyen beugorhat szűknek bizonyuló helyre is!:(
A legigazibbat,a tutit mindannyian tudjuk:eszterga forgácsból kell csinálni és kész!Az ingyen van,pillanatok alatt egy halom áll rendelkezésre...szakmailag úgy ítélem meg,hogy érdemes ezt bővebben kifejteni!Maga az alapanyag a sarkalatos pont egyébként:a sokak által ismert "fehér" műanyag a metamid és társai nem alkalmasak ilyen célra! A forgácsuk éles,ráadásul töredezésre hajlamosak idősebb korban.Javasolnék valami "jó színű" műanyag rudat vagy tárcsát keresni ha forgácsolásról van szó...a kést én lépcsős élűre köszörülném ki,a forgácshornyot pedig úgy hogy felém hozza a folyó forgácsot.Forgácstörőt nem hagynék,0.3mm-es előtolás mellett dolgoznék olyan fordulatszámon ami az átmérőnek megfelelő.Előbb csak próbát végeznék-pár milliméter után megállnék és megnézném, hogy a forgács-ami tulajdonképpen nekünk kell!-milyen keresztmetszetú,hogy bírja ha el akarom szakítani,és hogy éles-e?Ha nem jó az eredmény a késem éléből egy kicsit visszavennék,hogy több hő keletkezzen,és mintegy félig átmelegedve a sorja visszaolvadjon még a kés elhagyása előtt...fogásmélységnek 2mm-t gondolok a hagyományos 30o-os nagyolókésre vetítve.Tehát hőre lágyuló,lehetőleg zöld műanyag kellene...három perc alatt csinálnék egy zsáknyi "Halőrfibres"-t! :D
Amit mindenképpen hangsúlyoznék még:ez az alapanyag rengetegféle mű közgenek megfelelhet...én csak a corykra hegyeztem ki a felhasználását.Imádom a szakmáimat..kár hogy megélni errefelé nem lehet ebből/sem/.
Ahogy olvaslak van neked is tennivalód-hajrá hát!Én bújókákkal ötletelek majdan...
T.:Gábor
halivadek profilkép
halivadek válaszolt #9 12 éve 4 hónapja
Ez a szép az egészben mindig tartogatnak meglepetést, kihívást a korábban sikeresen tenyésztett fajok is :) Ilyenkor mehet az agyalás hogy mi lehet a bibi :)

Az egyik régebbi AM-ben volt is egy cikk az aenous változatokról. Ahány nagyobb folyószakasz annyifelé változat van :)

Mátéfi írt pü-ban hogy a műanyag mosogatódörzsi is szétbontva hasonló, mint a sera biofibres, csak árban töredéke.

Tubit most hoztam hétvégén, úgyhogy retteghetnek az aeneusok és a pandák :)

Vettem a börzén törpe coryt de egyenlőre csak tartom, aztán később lehet megpróbálkozom velük. Helyem még lenne is de időm az mostnem nagyon van, mert folyamatosan gyártom az üvegtetőket, üzembe helyezem a tőled kapott cseh-átemelőket, néhány szivacsot is lekéne szabni meg a héten vagy jövő héten érkeznek a cob-ledes spotok, azokat is fel kéne szerelni :)
halőrxxl profilkép
halőrxxl válaszolt #10 12 éve 4 hónapja
Úgy értettem ezt a mélyebbre ásást,hogy már van tenyésztési tapasztalatod ;),és nem vagy rest utánaolvasni sem!
Te,én azt gondolom hogy ez hasonlóan van mint a hobbiban eltöltött idő:nem csak a "letenyésztett" fajok száma számít,hanem az is hogy milyen biztonsággal "nyúlunk" adott fajhoz...lehet meglepetés még az aeneusoknál is ám!Egy példa kellene ugye-nos itt az enyém:direkt ragasztottam 30 literes ívatókat is,hogy nagy csapatokat tehessek ki-úgy értem 10-15 halat egyszerre..aeneusokról van szó/blackekről/.Azt hiszed történik bármi is azon kívül hogy a tubit mindet felfalják?:D De velem most ráfaragtak ám...míg nincs számottevő produktum,nincs visszaköltözés a többiekhez!Nincs lazsálás...;)
Egyébként beszéljünk csak még az aeneus csoportról!Mi magyarok ülünk a hátsónkon,a hobbi meg elmegy mellettünk-például itt is!A C.aeneus nem csak egy fajt jelent,hanem rengeteg féle változatot/variánst is...a klf laser,a venezuelanus például!Csodásak-itthon mégsem hallani semmit róluk!:( Ok-ok..pénz kell,vágom én.
A krumplis zsák bírja a dörzsölést-ha gondolod járd végig az utamat..aztán a biofibres még megmaradhat lehetőségnek.
Egyébként meg eshetne már az eső...jó ívatást neked is-próbáld még a trilineatust is;)

Vendégek elől rejtve. Jelentkezz be vagy regisztrálj a tartalom teljes megtekintéséhez.

T.:Gábor
halivadek profilkép
halivadek válaszolt #11 12 éve 4 hónapja
Pontosítok 3-at mert a pandákat is sikerült. :)
halivadek profilkép
halivadek válaszolt #12 12 éve 4 hónapja
Dehogy ástam, eddig csak aenousokkal és napokkal próbálkozatam. Az előbbi szinte mindenkinek megy, az utóbbival meg szerencsém volt.

Nem volt még a kezemben ilyen biofibres, nemtudom ennyire masszív. A krumpizsák birja az álatalad leírt mosást.

Kiprbólom, de előbb tubit kell szereznem, mert annélkül rakhatok én be hozzájuk akármit is.

A sodrás beállítása alap :)
halőrxxl profilkép
halőrxxl válaszolt #13 12 éve 4 hónapja
Köszönöm Sándorunk-te már mélyebben beleástad magad a szaporítgatásba,ezért kifejezetten jól esik hogy tervezed a megvalósítást!Sok sikert-de a gyorskötözőt preferáld inkább,mert figyelj csak:ennek a kis "mop"-nak a takarítása úgy történik,hogy szétszedem és a tenyereim között folyó víz alatt jó alaposan "megsöndörgetem"!A kötegelő ezt kibírja,de a biofibres szál nem biztos...nagyon szorosra húzd meg,mert akkor később sem peregnek ki a szálak!
Ma is mentek ikrákat-most azzal a beállítással volt behelyezve amit javasoltam is-és az ikrák szinte valamennyien a kis szálakon/tapadókorongon stb vannak!:)
Amire még felhívom a figyelmed:jelzem hogy a sodrást hogy célszerű irányítani...próbáld hát,és kérlek majd jelezz vissza!
T.:Gábor
halivadek profilkép
halivadek válaszolt #14 12 éve 4 hónapja
Nagyon jó, lehet csinálok párat. Mert a levelet nem teszem be a keltetőbe mert az esteleges rajta lévő szennyeződésék miatt tönkremehetnek az ikrák. Annyi észrevétel hogy a gyorskötözőt is megtudod spórolni ha egy biofibres szálal középen megkötöd. :) Nagyon ötletes nem is jutott volna eszembe állíthatóra megcsinálni... :D
/Új közeg?Nem-de ezért kicsit menni kell!Kísérj el kalandozásomban...gyere szedjünk mohát!:) Grindáljainkat általában tőzegféléken,szivacson,vagy kókuszroston "csináljuk".Vannak tapasztalatok földdel kevert tőzegen is,és a moha is említésre került mint igen alkalmas közeg. Kis írásom apropóját pontosan az az inspiráció adta,hogy immár két grindáltörzset is dédelgetek itthon:a régi törzsemet ami az erőteljesen savas Novobalt tőzegen érzi jól magát,és a májusban mesterünktől kapott grindálok utódait melyek viszont a kevésbé savas Osli tőzeget részesítik előnyben.Hmm..nem is lenne ezzel baj,mert gyönyörű telepeket tudtam produkálni a májusi "legényekből"-sőt a börzén több kollégának még ajándékoztam is pár edénykével belőlük...Van viszont egy probléma:ere mifelénk ha megfeszülök sem tudok a kereskedelemben Osli tőzeget vásárolni-járható lenne a postán való rendelés,de egy picit most szűkös a hobbikassza...illetve hát más célokra szeretnék mostanában költeni.A tőzeg pedig fogy....új oltásokat kell csinálnom,mert halaim rendkívül szeretik a grindált,és igazándiból nekem mindig is az egyik kedvenc otthon tenyészthető élő eleségem volt. Kínomban próbáltam én őket ráoltani Novobaltra,illetve ennek földdel kevert gyengébb savasságú változatára-de a siker kétséges!Bár a földes közegbe belemásznak,viszont lehetetlen őket tisztán "szüretelni"..ez egyértelmű volt már a kezdetekkor is.A Novobaltba csak pár milliméternyi mélységben másznak bele-kényszerből szegények:(-bár gyarapodik a számuk,mégis tisztán látszik hogy nekik ez a tőzeg nem megfelelő. Tenni kell hát valamit-itt ahol élek nem igazán egyszerű az akvarisztikai kellékek beszerzése,az árakról nem is beszélve.A honlap/AME/ chatjén kétségbe esett kísérleteket tettem hogy hátha valaki tudna nekem a börze napjára egy zsáknyi Osli tőzeget szerezni-persze fizettem volna boldogan érte!-,de érthető okokból nem sikerült a dolog.Mivel számos coryt gondozok itthon nekem a grindál szinte nélkülözhetetlen-ha nem is etetek vele csak hetente kétszer akkor is szép mennyiségre van szükségem.Aztán ugye a változatos étrend is olyan dolog ami számomra előírás-én sem szeretnék mindig párféle élelmet fogyasztani!De a grindálok segítségével olyan célokat is elérhetek amit még a tubi sem tud...más aminosav készlet,más összetétel-egyszóval nekem kötelező sok grindált "termelni"! Igazság szerint valószínű hogy saját bénaságom miatt,de nekem a szivacs nem bejövős-lehet hogy túlnedvesítem,vagy éppen kiszárad a felszín-lehet hogy csak nem jó szivacsot használok...vagy a technikám nem jó amivel ezt művelném-a szivacson nekem olyan bűzlő telepek keletkeztek,hogy anno le is állítottam ezen a közegen a próbálkozást:(. Kókuszrost?Nagyon szépen indult a dolog...a téglákból-egybepréselt rosthalmaz-hatalmas mennyiségű közeg állt rendelkezésemre pár perc alatt,egyszerű volt a tégelyekbe bedolgozni,és eleinte nagyon szépen ment is a grindáltenyészetek azon része melyek ilyen közegen voltak.aztán igen erőteljesen megjelent az ugróvillás-máig is csak sejtem hogy honnan.Nem zavarta a grindálokat-engem igen,mert akkoriban még nem sok olyan halam volt aminek odaadhattam volna őket eleségként.Az ugróvillások megfelelő közegen afféle kis járatokat készítenek maguknak,és ha bajt észlelnek ebbe húzódnak vissza pillanatok alatt.Egyébként szépen tenyésznek,egyszerű zabpehellyel etetve is elég szaporák....hogy legyen egy kis mosoly is elmondom hogy mikor akartam direkt őket tenyészteni akkor bezzeg nem sikerült!:D Továbbgördítve a szálat a gond akkor keletkezett amikor a közeg-a kókuszrost-elkezdett tömörödni...mivel én ezt nem vettem időben észre egyre illatosabb is lett az amúgy semleges kémhatású közeg.Nem lesz ez így jó-bár a kókuszrostot még nem írom le végleg-és van is itthon/sőt még kókusz szövet is!/ egyenlőre "banolom"..később visszatérek még rájuk a tenyésztés során. Látható hát hogy valóban nem könnyű a vidéki akvarista élete-főleg ha még nem is igazán tud mozogni földrajzilag,és az egyetemes fizetőeszközben sem dúskál.Megemlíteném még hogy egyáltalán nem sajnáltatni akarom magam-de szeretném ha átérezné az olvasóm hogy mennyire ragaszkodom a grindálokhoz!Sok olyan közegen is volt sikerem ami nem is került még említésre-fakéreg apríték,apróra vágott szalma,morzsolt falevelek stb.-a cél mindig az volt hogy könnyedén kezelhető legyen a közeg,és a lehető legtisztában "jöjjenek le róla" a fonálférgek.Még a Dryvit háló kis darabkáival való takarást is eszközöltem néhol a törekvéseim során-mindez idáig azonban a legtisztábban az Osli tőzegről,és anno a moháról szedhetem le őket. Moha?Igen-beszélgettünk erről,sőt maga is ismertem,használtam anno.Egyetlen bajom volt csupán vele akkoriban,méghozzá a meghatározatlan faj kérdése-nem is olyan könnyű ám egy mohát meghatározni! Hjah kérem-a dolog egyáltalán nem egyszerű olyan emberkének akinek én is képzelem magam!Szeretem az hinni magamról hogy természetbarát módjára,és törvénytisztelő emberként élek,és tudtam hogy a mohák nagy része itthon védettséget élvez!Na igen...a védett listát meg is leltem,el is anyátlanodtam rendesen-ember,ennyi fajból hogyan fogom én megtudni hogy most melyik a védett,melyik nem-és egyáltalán honnan tudhatom hogy helyes lesz-e a tudásom?Mindenhol kutakodtam-még a régi Búvár Zsebkönyvemben is!-mire el mertem indulni célom felé. A védett mohák listája,eszmei értéke: http://www.greenfo.hu/adatbazisok/vedett-veszelyeztetett-fajok/kategoria/vedett-novenyek-mohak Csodás kisfilm a mohákról: /A feltöltőnek jeleztem a hanghibát-reménykedem benne hogy mihamarabb megoldja;)/ Számomra kissé aggasztó is volt amit anno a /bulvár/sajóban olvashatunk a mohagyűjtésről: http://nol.hu/lap/mo/20100917-piacerzekeny_mohatolvajok?ref=sso A dolog nemhogy aggasztó.hanem egyenesen kesze-kusza egyébként..olvastam az idevágó erdőtörvényt is,és meglepődtem azon hogy manapság mit nem szabad még tennünk az erdőségekben-nem szeretnék én politizálni...:( Elnézést-ne is reagáljatok,csak néha úgy érzem kizárólag szögletes gyógyszer kell..az nem gurul el. Az erdőtörvény idevágó passzusa: http://www.fsz.bme.hu/mtsz/torveny/erdo07.htm Megint nem bírok magammal....nehogy szedjél már egy bögre csipkét,vagy ha szerencsédben rátalálsz nehogy több gombát gyűjtsél,mert bűnöző leszel!:(Húúúúú........ Na,folytassuk...lehiggadtam immár. Szóval moha kell nekem..rengeteg tájékozódás után arra jutottam hogy elég tudással rendelkezek ahhoz,hogy ne válhasson belőlem természetromboló és esetleg még törvényt is sértő ember-ne legyek már bűnöző. A szükséges moha mennyiségét-mivel az erdőtörvény is kimondja-csak szigorúan a saját szükségleteimhez mértem.Aki úgy érzi hogy nagyon körüljárom a témát az nem téved-tapasztalatom az,hogy aki ellopja az erdőt azt nem veszik észre,de ha te vagy én szedünk pár karónak való akácot akkor akár börtönbe is kerülhetünk.Borzalom komolyan..... Nyakamba vettem hát az erdőt-vajon szabad nekem belépnem?-és nekiálltam mohát keresni!De milyen mohát keressek..alig találni a nagy nyári szárazság után,ami meg van azt messziről felismertem hogy védett! És akkora szerencsém volt amit el sem hiszek!Abban az időben találkoztam Ózdon egy messzire szakadt barátommal,aki egy kávé mellett el is mondta nekem ezt a "moha mizériát".Erdész az úr...kimentünk hát egy kis erdőbe,és ő megmutatta nekem hogy pontosan mely moha az amelyet büntetlenül szedhetek mert ha valóban csak egy szatyorkányi-de akár zsáknyi!-a saját szükségletem és nem kereskedek vele akkor a törvény szerint járok el, a természetet sem károsítva. Olyan helyen jártam ahol nemhogy a törvény,de szerintem még a madár is csak háromnapi hidegélelemmel jár...mégis a mai napig kicsi gombóc kezd nőni a gyomromban ha arra gondolok hogy mennyit agyaltam ezen.Más csak odalép,leszaggatja,és kész....én meg itt napokig keresőztem,kutattam-de végül tudtam hogy rendben van a dolog. A moha faját az életemben meg nem mondom már....egyébként is mikroszkóp kell a pontos meghatározáshoz.Az a lényeg hogy ha a képeken látható fajt szedem nem csinálok rosszat-ez a fákon nő,gyorsan regenerálja telepeit,és nekem megfelelő is-következzenek hát a képek,és a módszer: Nos erről van szó kérem..ezt nevezik "virágkötő mohának"ezzel találkozhattok majd a koszorúkon is-és ez kell nekem pár maréknyi!A növényke oly bájosan nő a fák északi oldalán-meg van ahol szinte körben!-hogy az ember inkább nem is nyúl hozzá.....Tapintása mint a bársony-élvezet az érintése is! Ok-nevess csak rajtam..én tudom hogy milyen csodálatos egy fa oldalán lévő mohatelep érintése,az a semmihez nem fogható pillekönnyű élmény amikor megtapasztaljuk milyen finom kis szálakból áll egy telep.Fantasztikus-a kéreg mélyedéseiben előrefutó kis mohaszálak nyomán megkapaszkodnak a többiek,és van ahol csak jelzésszerűen,de van ahol 1-2 centiméternyi vastagságban is megjelennek már.Egy élő organizmus az egész...bár ahogy említem is igen sok ideig nem esett eső errefelé,de a mohapárnácskák alatt még így is valamennyi nedvesség érzékelhető!Magán a mohatelepen kis rovarok szaladoznak,vagy épen a kéreg hasadékaiban lapítanak általam nem ismert/és eddig igen kevésszer látott/ fajok-rendkívüli élmény a természet iránt érdeklődőnek a vizuális memóriát és pár fotót felhasználva beazonosítani őket otthon. De térjünk vissza a mi dolgunkhoz-mert moha kell ugye? Igen-de ehhez is nyitott szemmel kell járnunk,mert az erdőkben korántsem mindenhol vannak ám mohák!Ne úgy képzeljük el hogy kilépek bárhová,lehajolok és csak szedem a mohát...ó,nem! Amint mindannyian jól bevéstük anno a természettel foglalkozó órán a mohák a fák északi oldalán nőnek-hozzáteszem főleg ott!ezért haladási irányunkat úgy válasszuk meg,hogy mi a déli irányba haladjunk-így az őszi lombjától megszabadult erdőkben könnyedén megpillanthatjuk a kéregre felkapaszkodott mohatelepeket.Igen ám,de az erdők sem egyformák-tapasztaljátok ki hogy a környéketeken milyen fa fajra vannak telepedve,mert itt én a tölgyeken,csertölgyeken,és a vörös tölgyek avarból kiemelkedő részén leltem a legszebb telepeket.Elképzelhető azonban hogy bükkösökben-gyertyánosokban is előfordul-sőt bármely fán ami a megfelelő helyen áll az erdőben! Erről a "megfelelő helyről" pár szó hogy sikerrel járjatok:én hegyvidéki srác vagyok,így tapasztalataim is innen származnak.Megfigyeltem hogy a mohák csakúgy mint a gombák és páfrányok szinte egy "csapásvonalon haladva" fordulnak elő errefelé az erdőkben-nem összevissza,hanem mintha csoportosulnának valami miatt!És ez korántsem a véletlen műve,mint ahogy az északi oldalhoz való ragaszkodásuk sem.... Aki kicsit is jobban beleássa magát a Bryophyta-k megismerésébe igen hamar maga is megtudja hogy bizony poilihidrikus növénykékről beszélünk melyek alacsony szinten állnak a taxonómiában,hiszen kezdetleges kis növénykék még ők-valódi szerveik sincsenek még....gyökerecske,száracska,levelecske...spóratartó nyél és tok-ennyi egy moha mindösszesen! Erőteljesen ragaszkodnak a nedvesebb életkörülményekhez,bár kiszáradva akár több évig is életképesek maradnak!Sőt-azt feltételezik hogy a gleccserek olvadásával az alattuk valaha élt ősi mohák is életre kelhetnek-ez igen érdekes! Láthatjuk hát hogy egy igen ősi és életrevaló kis növénykével,illetve telepeikkel állunk szemben amikor elindulunk "moházni"...tisztelnünk kell őket!Kis poén az életrevalóságukról-mivel említettem hogy volt már szerencsém mohán tenyészteni grindálokat:ők szépen fejlődtek a közel semleges kémhatású közegben,aranytisztán tudtam őket a felhelyezett üveglapról szüretelni..nedvesítettem is ha szükséges volt.Semmi extra egyébként-anno a szedett mohát én "kiszárítottam",és azt hitem ezzel meg is oldottam a grindáljaim dolgát!A több hétig a tűző napon aszalódó moha azonban életre kelt a dobozkáimban-előbb csak gyanúsan zöldülő kis szálacskákat fedeztem föl,majd az üveglapot nyomta egyre följebb....emberek,mi lesz itt? :D A grindálokat lemostam hát róluk,a mohákat pedig "szabadon engedtem" a gyűjtési helyükön-addigra már jóval többen voltak mint gyűjtéskor.Ennek van egy pár éve-és újdonsült ismereteimet kamatoztatva szégyenkezve megvallom:az a moha faj bizony védett volt!:(. Ezért hát a mostani igen körültekintő ismeretszerzés-még véletlenül sem akarok olyan ismereteket elétek tárni melynek birtokában akár a természet,akár a jog szerint magatok kerülhetnétek hátrányos helyzetbe! Térjünk vissza az erdőbéli sétánkra hát-a mohákat megpillantottuk egy kis horpadásában a hegyoldali erdőben-a sajátosan párás mikroklíma az amit ők szeretnek,ezért az északi-a hűvösebb!-oldal kedvelése,ezért van az hogy nem mindenhol tenyésznek-ahol viszont megtalálják a feltételeket ott a szél sodorta spórájuk életre kel,kialakul előbb egy,aztán több mohaszálacska...később valódi párnácskává fejlődnek! Na....hát szedjünk már belőlük-de csak akkor ha ezer % a bizonyosságunk hogy nem védett a faj! Az alant szemlélhető képen már mutatom is hogyan csináld kollégám:ahol vastagabb a mohatelep ott kezd-előnyben kell részesíteni az avarszintről indított gyűjtést,hiszen itt a legvastagabb,legerőteljesebb a párnácska egymásba kapaszkodó része.Óvatosan csináld...lassan emeld fel a kéregbe kapaszkodó mohapárna szélét,és nézd csak-ugye látod már miért nevezik őket pionír növénynek?A kéreg legapróbb repedéseiben is megfogják a szél szállította növényi és talajszemcsécskék parányi részeit is....belőlük talajt képeznek saját maguk részére,és a kéreg apró morzsáit is hasznosítva fejlődnek: Nevess ki....áhítattal választottam el e nagyszerű és ősi növény telepét a kéregtől!Tanácsom:ha nem adja magát a párnácska ne tépkedd,ne szaggasd-ő még fiatal,de idősebb telepek centi vastagságú telepei már könnyedén engednek aláhatoló ujjaidnak-ők lesznek segítségül nekünk a grindálok új nemzedékeinek létrehozásában! Kell ennél szebb "zsákmány" az erdőről-ugye milyen gyönyörű?Megmutatom azt is hogy mi marad a helyén-illetve hogy én mit hagyok: Ugye megfigyelhető hogy nem voltam túl erőszakos-az avar magasságában hagytam alul is,és oldalt is meghagytam kis telepeit,hogy tudjon regenerálódni!Te is így tegyél kérlek....nagyon fontos a mértékletesség is,hiszen mint fentebb olvastad csak saját célokra szabd a gyűjtése,nem kereskedelmi mennyiségben. Tulajdonképpen igen sikeresnek éreztem magam mikor hazatértem a szatyorkányi mohával-tudtam hogy grindáljaimat ezentúl már lesz mire oltanom,hiszen ha tiszteséggel mindig csak annyit szedegetek amennyi a szükségletem ezzel semminek-senkinek nem ártok!Sőt-a tőzegkitermelés környezetromboló hatását is kiiktatom a saját hobbimból..egyfajta környezettudatosságnak érzem ezt.A megszedett mohapárnácskákat a levelekhez hasonlatosan előbb dehidratálom-kiszárítom-,aztán felhasználásig egy szellős zsákocskában tárolom.Amint viszont ezt szeretném használni a grindálok közegeként a következőt teszem ismereteim/tapasztalataim birtokában:a párnákat kifőzöm-vagyis inkább gyöngyöző vízben tartom pár percig őket.Célom ezzel a moha szöveteinek elölése-sajnos csúnya a szó-,a párnában esetleg megbúvó állati eredetű peték megsemmisítése.a folyamat során a moha sokat veszít eredeti csodálatos szép mohazöld színéből,de ha körültekintően járunk el a telep fizikai tulajdonságai alig változnak.A telep egyben marad-esetleg széttépkedhetjük miután kihűlt-és belőle a fölösleges vizet kinyomva azonnal be is dobozolhatjuk hogy ráoltsuk grindáljaink újabb generációjának előhírnökeit.Élvezet vele bánni...a kisebb leveleket,talaj és kéregdarabkákat én tudatosan bennehagyom,a grindálok természetes körülmények között is ilyen közegben élnek.A grindálokat aztán egy pici csipetnyi zabpehellyel azonnal meg is etetem,felhelyezem a takaró üveget,és a doboz tetejét is rájuk.Innentől kezdve már csak az a dolgom hogy naponta ellenőrizzem az eleség fogyását,és ha teljesen elfogyott akkor után etessek.A nedvesítés picikét nagyobb körültekintést igényel-nehogy túl csatakosra vizezzünk!Ekkor roppant mód megnő a veszélye annak hogy a telepen más fonálférgek is megjelenjenek,és esetlegesen grindáljaink rovására elszaporodjanak.A közeg nedvességtartalma akkor ideális,ha az üveg alatt megfelelően magas páratartalom alakul ki-és ide is etetünk!-,viszont az edényke szélein kissé szárazabb a közeg.Ebben az esetben grindáljaink mindig az edényke közepén koncentrálódnak majd-legalábbis én ezt remélem!;) Blogom végeztével egy kis biztatást még eszközölnék felétek:ne bizonytalanodjatok el mint én a kezdetekkor!Nem olyan célzattal jelentettem meg a jogszabály idevágó passzusát hogy elijesszelek benneteket,hanem éppen ellenkezőleg:tudjátok hogy mi a helyzet e téren,tudjátok meg hogy mi a helyes út! A képeken látható moha tudomásommal beszerezhető pénzért is-"virágkötő",vagy "koszorúmoha" néven kínálják e fajt.Kérlek a következőre:ha védett fajt találsz felkínálva azt ne vedd meg! Ha megveszed keresletet generálsz-és ezzel a nem engedélyezett fajok begyűjtését is serkented....ha van rá indíttatásod bátran jelezd tudásod birtokában hogy amit eladni szándékoznak az védett faj! Ha erdőjárás közben bárki kérdéssel fordul hozzátok megfelelő választ tudjatok adni,hiszen ismeritek az erdőtörvényt is immár-tudjátok mennyi az a mennyiség ami szedhető,és tudjátok mely faj az amit saját szükségletre szedhetek is!Ha azonban hivatalos személy-vagy az erdő gazdája-ezt ellenzi akkor felesleges vitázni velük-békésen elmondod hogy mi az amit tudsz,röviden említed hogy mindösszesen pár maréknyi a szükségleted,és ennyi.Hivatkozz rám-hivatkozz a blogra!Akvaristák vagyunk-egyikünk már bejárta azt az utat ami ahhoz szükséges hogy grindáljainkat újabb közegen is tenyészthessük -nos ehhez kívánok én valamennyiőtöknek sok sikert,és élményekben gazdag élő eleséggel való etetést! Erdőn járni élvezet-ahogy kipillantok a hajnali ködbe én már mennék is...jössz velem?Kövess interaktív módon blogom olvasása közben-kapcsolj ki a hétköznapok taposómalmának lélekromboló hatása közben....olvass olyan élvezettel ahogy én írtam ez neked november elején a hűvös borsodi dombvidék egy kis hasadékvölgyének mélyén.Ne szürkülj bele a mindennapokba-akvarizálj,olvass utána..de mindenek előtt:tenyéssz élő eleségeket halaid számára! Tisztelettel:Gábor
Bejelentkezés a hozzászóláshoz


halőrxxl profilkép
halőrxxl válaszolt #1 9 éve 9 hónapja
Ma egy kis szakmai csevej közepette egy barátnál nem találtuk meg a Lapospotrohú muslica fotóját a neten. Pedig emlékeztem rá hogy anno egészen szépen meg tudtam határozni, de azt is sejtettem hogy a latin neve már az életben nem ugrik be! De milyen csodás az emberi elme: ha van ideje előkeres olyan régi fiókokból származó adatokat is, így mire hazaértem abban már biztos voltam hogy valamiféle "S" betűs nevet keresek, de pontosabb tényleg abszolút esélytelen volt. Próbálgattam pedig autózás közben a szavakat, de nem- ezért géphez ültem, és 5 sec. alatt meg is leltem a kis legyecskéket- anno úgy emlékszem valamiféle Scatopsidae volt a beszélgetésünk tárgya, de most látom hogy más is lehet. Akik nagyon "becsípődöttek" rá is keresőzhetnek: Swammerdamella.
Íme a fotójuk: bugguide.net/images/cache/ZZW/LFL/ZZWLFL...BLGRSHQZAL5RHHSZ.jpg
T. :Gábor
halőrxxl profilkép
halőrxxl válaszolt #2 12 éve 4 hónapja
Huuuu...most kérlek fogd be a füled,mert zavarna a szívemről potyogó nagy gigantikuzs kövek zaja-az tuti!Ahogy teltek a napok-hetek egyre jobban nőt ez a gombóc bennem-nem szerettem volna ha félresiklik a szándékom,ami a moha meghatározására vonatkozott!Már többször megírtam a választ tartalmazó postot,/de nem küldtem el,mert reméltem hogy dolgozol rajta,és íme!/hogy végre kibökhessem én is pontosan mely faj egyedeit gyűjtöttem,és ne legyen olyan esetlegesen félreértelmezhető felhangja a dolognak hogy én okoskodnék,vagy direkt agyalnék..erről szó nincs soha sem!De szerencsére most megkönnyebbülhetek-nagyon köszönöm a választ,így tudom hogy Te pontosan értetted meg a célomat:játékos információszerzésre sarkalltalak benneteket..te vetted fel a "zsebkendőt"!:) Ugye hasznos volt belefeledkezni a mohák világába,ugye érdemes volt ilyen ismereteket is szerened?Csókoltatom ismét kedves párod kezét-köszönöm hogy részt vettetek a dologban!
Nade...taglaljuk akkor egy kicsit a hátteret is-senki nem hitte ugye el/bármennyire is erőlködtem ezen:D/ hogy nem tudtam a pontos fajt-a kezem eltördelném ha hamis infókkal rossz irányba terelnék bárkit is egy-egy blogommal!Említem az erdész ismerősömet,akivel kisétáltunk az erdőre hogy ő megmutathassa nekem a szedhető mohát...szégyenlem,de én ettől sokkalta tutibb meghatározásra vágytam/nem mintha ismerősöm szakmaiságát kétségbe vonnám!/.
Hoztam hát haza némi mohát-együtt szedtük vele,baj nem lehet-sőt az októberi börzén még egy kollégának is ajándékoztam belőle...de istenigazából nem tudtam a pontos fajt!Pedig de szerettem volna nektek megmutatni ennek a bájos kis növénykének a telepeit,de szerettem volna ha ti is virtuálisan élvezitek a színét,a tapintását!Ez egy olyan szinte mennyei élmény,amit csak a természet adhat nekünk...az illata káprázatos-az érintése tisztára élvezet/komolyan mondom nagyon szerettem mindig is a mohákat!/:
Szóval belemerültem én a meghatározásba-előkerültek nálam is a lupék,a mikroszkóp.Nem vagyok járatlan a növények vlágában sem,jól tudtam hogy milyen sajátosságok mentén kell haladnom ha meg szeretném tudni a pontos fajt..és mint ti,én is megtaláltam a választ!Bizony ez a ciprusmoha! Gyűjthető,ahogy írom is a blogban a dolgokat...de ez még mindig nagyon kevés volt nekem ahhoz,hogy én erről egy nyilvános blogot írjak nektek-mert mi van ha én valamit rosszul tudok,mi van ha tévútra viszlek beneteket?Egyébként is szkeptikus vagyok saját tudásomban,a fajok meghatározása sosem volt erősségem-olyan szinten legalábbis nem amit én megfelelőnek éreznék.A kutakodást tovább kellet hát bővítenem-mert éreztem hogy bizsereg az a pár ujjam amivel gépelni tudok..nekem erről kötelező írnom nektek!:woohoo:
Felvettem hát a kapcsolatot a hazai Bryophiták ismert szakértőjével-Dr.Tóth Zoltán adjunktus úr /ELTE/válaszlevelét megvárva immár tuti ezer % biztos lehettem abban,hogy a faj meghatározása helyes...a moha szedhető,a blog készülhet!:)
Nos-a fent olvasható kis háttérinfók mind megmutatják nektek azokat a gondolatokat melyek engem foglalkoztattak miközben alig vártam már hogy írhassak...blogot írni egyfajta felelősség is!
Visszakanyarodván a valós idejű történésekhez örömmel közlöm hogy végre a "fejembe jutott" hogy én hetenkénti frissítést ígértem egy ideig..lássuk már hogy mit csinálnak a mohán ezek a kis férgecskék!Még a képeket is elkészítettem a héten...most hát frissítem a blogot a mai dátummal!:)
Toist köszönöm a mindenkori aktív részvételt...mohára fel!;)
T.:Gábor
toist profilkép
toist válaszolt #3 12 éve 4 hónapja
Gábor, ez a polc tényleg "nem piskóta"! :)

A házi feladatot elvégeztem, nagyítóztunk, meghatároztunk. A blogban mondjuk nem adtál fel nagy feladványt (persze nekem így is nagy volt :D), mert mint megtudtam a ciprusmoha (Hypnum cupressiforme) komoly mennyiségben szokott minden erdőségben jelen lenni a fákon, viszonylag jól határozható és jó eséllyel gyűjthetünk.
Múltkori kiruccanásunkon feljegyeztem azt is, hogy mit nem érdemes gyűjteni és most már a nevét is tudom: a közönséges seprűmoha (Dicranum scoparium) nagyon jól néz ki, csábító, ahogy mohákhoz képest jelentős méreteivel kelleti magát, azonban jellemzően (legalábbis a Zemplénben) a földön/földből növekszik és bizony jól lerázva is igen rossz lesz az anyaföld/moha arány, tehát nehéz cipelni, átmosni, használni, plusz igen merev és nem túl jó nedvességtartó (tapasztalat alapján), szóval nem nagyon javaslom grindálok alá.
Amennyire nem túl mélyreható szemrevételezéssel meg lehet állapítani még egy másik fajba futottunk bele, szintén Dicranum sp. volt néhány kövön, azonban nem sikerült biztosra menni, hogy polysetum vagy tauricum, és mivel a tauricum nagyon nehezen különböztethető a védett viride-től, hiába igazán selymes tapintású és üde zöld a szőnyeg, jobb ha "futni hagyjuk".

Az általam tavasszal könnyebben gyűjthető "szuperjó" faj meghatározására sajnos tavaszig kell várni, most már nem tudtam a fű között egyértelműen rámutatni, hogy melyik az...

A zöld moha nekem még soha nem fejlődött tovább, viszont egész sokáig képes zöld lenni, szóval látványnak sokáig jó lehet! Lehet csak a véletlen műve, de eddig úgy vettem észre, hogy minél nagyobb számban vannak jelen a grindálok a telepben, annál gyorsabban barnul meg. Szagban különbséget nem éreztem a zöld és a száraz moha között, bár én is tésztával etetek, szóval gyakorlatilag nincs is szaga a tenyészetnek.
halőrxxl profilkép
halőrxxl válaszolt #4 12 éve 5 hónapja
Nagy tisztelettel köszönöm meg postját Uram-igazából szerettem volna keresztnevén szólítani,de azokkal hadilábon állok.Emlékszem pedig hogy anno a chaten már beszélgettünk,sőt banánféregről is szó volt...
Különös öröm viszont az hogy első hozzászólásával az én blogomat tisztelte meg-köszönöm szépen!Sőt:rendkívül érdekfeszítő ötleteket is kaptunk-ezekkel én most találkozom először!Egészen biztos hogy ki fogom próbálni ha mikró vagy bármiféle fonálféreg jelenne meg a tenyészeteimen.
A moha beszerzésének módja is nagyon jó-leleményes tetszik lenni,és igaza is van:miért kellene kidobni a mohákat ha még jó nekünk a lerótt kegyelet után is?Azonban ez a moha már száraz,vagy elhalt ugye?Nos nekem is ez lett volna a célom a rövid ideig forró vízben való előkészítéssel-de hiszem hogy a most oltott 7 tenyészet is működni fog azért!:) Bár a mohák fantasztikusan zöldellnek a dobozokban,a grindálok szépen eszegetnek-én meg reménykedem hogy a moha nem kezd el nőni.Végül is ha mégis életre kelne sem baj-maximum a bomlástermékeket veszi fel,és nem fog ammónia illat lengedezni...persze lehet hogy tévedek,és a későbbiekben magam is a már inaktív mohát fogom használni!
Lelkesítő hogy ezt az anyagot nem kell még külön megvásárolni a szűkös hobbikasszából,és ahogy tetszik írni többször felhasználható!A száraztésztát is ki fogom próbálni ezen a közegen..
Végezetül hogy egy kis mosolyt is csaljak néhány olyan olvasóm arcára aki kedveli a stílusomat:a legislegkomolyabb okom egyébként a moha iránti lelkesedésre az a korántsem szakmai szempont,hogy rendkívül jól néznek ki a mohán! :D Hetenként "jelenteni fogom" a fejlődésüket a zöld mohán,ekkor majd ti is megláthatjátok!
Hasonló legjobbakat Uram-megtisztelt véleményével,és tudása közreadásával!
Tisztelettel:Gábor
UGRAY válaszolt #5 12 éve 5 hónapja
Szia!

Tetszik a leveled fogalmazásod izgalmassá tete az egész akvarisztika kelléktárját.
Én a grindál ezen modjának tenyésztését 1978 ban kezdtem
és a tözegest teljesen kiiktattam mert számomra kevesebb
volt a tiszta hozam.Sajnos már ifjú koromban is voltak halottaink és a temetőbe járva a sírokrol gyüjtöbe dobott elszáradt koszoruk mohái váltakbe a legjobban.
Én ugy csinéltam a hejszinen lefejtettem a vékony drotot mivel felvolt rögzitve a szalma karíkára neylon szatyorban hazavittem és amenyit felhasználtam 24 órára
beáztatam egyvödörbe.A vízet kicsöpögtetve beletettem dobozokba ráoltottam és indult a tenyészet mai apig igy
csinálom több évtízedes állományom.Az elönye a tenyészetnek kimosható és nem kell ujra oltani csak etetni. A grindál petézik ragacsos és azt nem lehet kimosni.Ami még érdekessége a grindélnak hogy víz alatt az összes ismert féregnél hosszabb ideig birja víz alatt.Olvastam ,hogy megjelent másik féreg az mikró mert
sajnos a miró képes hasonló életmódra.De sebaj nem kell agodni a mikró megszüntethető mégpeddig ugy hogy megtöltitekszinültig vízzel a tenyészetet és 14 órát víz alat hadjátok utána leönteni a vízet és csak száraz
tésztával kel 3-4 napig etetni a mikró teljesen eltünik.
megjegyzem a mikró pete 8 óránként kell és ha nem tud enni azonnal elpusztul ezért kell aszáraz tészta.
Bocsánat hogy hosszúra sikeredet a levelem.
Mindenkinek sikeres akvarizálást kivánok és jó egészséget hozzá.
halőrxxl profilkép
halőrxxl válaszolt #6 12 éve 5 hónapja
Ugyan-ez a polc mint látod a vakolatlan pincénkben van..a klíma viszont jó nekik,már nyaranta sem hozom fel őket!A 16-18 fok is megfelelő nekik a szaporodáshoz,bár fűtési szezonban ebben a magasságban 21-22 fok van.Hiába,egyszerűen nincs kellő helyem a lakásban.
A szivacsot kihagyom-de a muslikkal megközdök,és jó úton járok!:)
A ma hajnali szemle/etetés jó eredményekkel kecsegtet:a mohára oltott telepeken a grindálok elfogyasztották a zabpelyhet,ezért már kaptak enni is...nagyon bízom a mohában!
T.:Gábor
halivadek profilkép
halivadek válaszolt #7 12 éve 5 hónapja
De szép polcod van, jó kis spejz a halaidnak :D

A fekete kis muslicáktól még a szivacson való tenyésztéssel lehet megszabadulni, mert mint írtad növényi anyagokkal táplálkozik. A mohán tartott tenyészeteim nagy részsében jelen volt/van, de a szivacsokban még nam találkoztam velük.
halőrxxl profilkép
halőrxxl válaszolt #8 12 éve 5 hónapja
Mai dátummal pár perce upgrade-eltem a blogot-nézz be ha érdekel pár szép kép a dologról,sőt némi háttérinfó is helyet kapott;).
T.:Gábor
halivadek profilkép
halivadek válaszolt #9 12 éve 5 hónapja
Hát ez tényleg rosz hír, akkor hogy lehet kiírtaniezt a fekete vészt! Az ugróvillások ellen viszont még mindig hatásos az árazstás mert ők feljönnek a víz tetejére.

Műanyag lappá??? Víz terelésről van szó? :)

Nem muszály főzni, benedvesíted és beteszed pár percre a mikróba. Viszont nem érdemes takarékoskodni az idővel mert Toist tapasztalata szerint (ha jól emlékszem az időtartamra) fél percet lazán túlélnak az atkák a mikróban.


Teljesen megértem hogy nem adtál senkinek, nemkívánom hogy bárki lakását ellepjék ezek a kis dögök. Ha jól sejtem a szoba növények földjében is túlélhetnek...
halőrxxl profilkép
halőrxxl válaszolt #10 12 éve 5 hónapja
Hú de rossz hír nekem a vízben való leölés sikertelensége...ezentúl még jobban odafigyelek az tuti,köszi!
Tudod mit-nem hőkezelem a mohámat!Egyenlőre csak a konyhában tudnék ügyködni-mert a tél eleji "fakifőzés" szezonja még arrébb van-ráadásul a konyhában meg egészen más projekt zajlik ha megkapom a helyiséget/Hajlanak ám a csövek,meg bővülnek is rendesen..sőt ahol az kell kisimulnak műanyag lappá-ne szólj semmit ;)/
És akkor egy kis "gyónás" a mesterünk felé-ugyanakkor magyarázat arra is hogy miért van az ha nem adok magam sem élőeleség oltást,bár van pl. grindál.Talán tavaly szerettem volna kérni némi grindált Gyulától-ő jelezte hogy van,de "nem jók".Ok-ok...megértettem/elfogadtam,mert tudtam hogy mit jelent az ha egy élőeleség úgymond nem jó!De most akkor hadd utalok arra a sajnálatos nyár közepén megesett dologra amikor egy hozzám forduló kollégának én is jeleztem hogy nem adnék inkább grindált,mert "nem jók"...komoly sértődés lett belőle-minden voltam csak jó nem.:( Tessék idefigyelni T.kolléga ha olvasol:abban a szerencsében van részem hogy két barátom is elmondta azt hogy mennyire agresszívek ezek a kis "fekete dögök"-azt hiszem a mester meg pont ezek miatt szüntette meg az akkori grindál tenyészetét.Szerinted anyukámat emlegetted volna ha elözöni a paneleteket a fekete sereg? Na ugye...de tudod mit?Te sem kell hogy egyetlen szót is szólj ha már én általad minősítve lettem gyönyörűen...:(
Meg kell hogy küzdjünk mindenféle kártevővel-de megéri ugye társaim?:)
T.:Gábor
toist profilkép
toist válaszolt #11 12 éve 5 hónapja
Na nem engedte szerkeszteni, úgyhogy elveszett, amit írtam...
Az előző hozzászólás után vettem észre, hogy azóta már írtatok, mégpedig nálam is elég aktuális problémáról.

Ezek a kis Scatopsidae-k nálam is feltűntek és idén nyáron először nagyon zavaró mértékben el is szaporodtak. Csak egy tenyészetben sikerült átvenniük az uralmat, amikor csak tudom lenyomkodom az élőket és feletetem a nyüveket, de az a baj, hogy ezek a kis muslicák a zárt doboz széleinél is ki- és bejárnak, így aztán nagyon nehéz féken tartani őket. Azért most nálam is majdnem teljesen elfogytak már, remélhetőleg hamarosan el is fognak!

Az elárasztásos technika nem működik, 20-24 óra volt a leghosszabb idő, amit eddig próbáltam. Ugyan nem azonnal, de kis idővel később a lárvák nagyon nagy arányban újra nekiiramodnak, sajnos a grindálokhoz hasonlóan jól bírják víz alatt, gyakorlatilag semmit nem ért a dolog.
toist profilkép
toist válaszolt #12 12 éve 5 hónapja
Gábor, a tisztaság fontosságát nagyon helyes említened, sőt, azt mondanám még az elhelyezés sem mindegy: nem szabad közel tartani egymáshoz a különböző férgek dobozát! Csak egy-egy szökik ki és máris kész a baj... Amíg nem tartottam banánférget nem is nagyon ismertem más veszélyt a grindálokra, mint a muslica és a túllocsolás. Mindkettőt viszonylag könnyen tudtam kezelni, a muslincákat is kis odafigyeléssel és babrálással ki tudtam szedegetni. Aztán hiába használtam a banánféreghez külön üveglapot és mostam le mindent, az egymás mellé tett dobozokon valahogy csak "átfertőződtek" a tenyészetek. A következő oltásnál kapott grindáloknál viszont azt tapasztaltam, hogy jóval nagyobb volt az alap méretük, mint a nálam már akkor jópár éve gondozottaké - és lassabban is szaporodtak. Ez alapján én is erősen elképzelhetőnek tartom, hogy több faj is előfordul, amit "grindál"-ként tartunk és hasonló körülmények között képes szaporodni.

A friss mohában valóban előfordult már nálam is egy-két jószág, nyilván egész más méretekben más a kezelés, nem tölthetsz annyi időt egy dobozzal, mint én, sokkal többet forgatsz át egységnyi idő alatt, nagyobb termelésre van szükséged, érthető, hogy teljesen fertőtleníted a bejövő mohát. Én úgy vagyok vele, hogy egyszerre max 1-2 új tenyészetet indítok, lehetőleg olyan helyen szedek moház, ahol a "moháról" is ennék, ilyen helyen vízi lényekre veszélyes kórokozók aligha lehetnek, a grindáltenyészetet sem ronhatja el sok minden, a pár megjelenő kukacot feletetem a halakkal, legrosszabb esetben újat indítanék, ha valami mégis előjönne (erre még nem került sor). Nem a módszered ellen beszélek, csak egy -bizonyos esetekben- alternatív és eddig nálam működő megoldást (szimpla vizes lemosás) említettem a moha kezelésére :)

A mohák kapcsán amint sikerül némi fajhatároz(tat)ást csinálnom, jelentkezem!
halivadek profilkép
halivadek válaszolt #13 12 éve 5 hónapja
Nálam is kezd lecsengőben lenni ez a fekete kis dög. Köszönhetően a hideg időnek: bepárásodik az ablak ami így jobban működik mint a ragadós légypapír. Magából a tenyészetből nem tudom kiírtani a nyüveket, mert nem tűnnek ki annyira a mohából mint sima muslica bábjai. De a szövettel való letakarítás elég sokat segít.

Külön nem akarom tenyészteni a Scatopsidae-et, mert röpképesek és kiszöknek a békáktól, amint kinyitom a terráriumot.

Egyébként most adtál egy ötletet a tenyészetek muslicától és ugróvillástól való mentesítésére. Feltöltöm vízzel, hagyom benne állni egy fél órát, az ugróvillások feljönnek a felszínre, a nyüvek megfulladnak, a grindáloknak meg nem lesz semmi bajuk.

Volt már olyan grindáltenyészetm amit az ugróvillások tettek tönkre, de volt olyan is amiben mindkettő meg volt egymás mellet addig amíg a mikróférgek ki nem szorították őket.
halőrxxl profilkép
halőrxxl válaszolt #14 12 éve 5 hónapja
Így igaz Pana..a dolog nem is újkeletű,hiszen a blogspotot tavaly hoztam létre direkt ezért.Köszönöm az érdeklődést-e blogban inkább a mohával foglalkozom semmint a grindálokkal,de alkalomadtán talán még tuningolom.
Halivadék köszönöm a segítségedet-és térjünk rá akkor a kártevőkre!Ha ez a fránya lapospotrohú muslica is olyan iramban szaporodik mint rokona-esetenként többszáz pete!-akkor nagyon gáz!:( Márpedig mindketten tapasztaljuk-igaz nálam az újabb tenyészetekben már nincsenek-de megjelenésük nem kérdéses ha nem védekezek ellenük!Melegen ajánlom neked is a következőt:ne egyenként bánj el velük-esélytelen vagy sajnos...a nyüvek az aljzatban vannak,vastagságra csak nagyon kicsit nagyobbak mint a grindálok,a hosszuk rövidebb jóval-a színük viszont halálosan pont olyan!Tehát a nyüveket teljesen esélytelen észrevenni-de mikor elkezdenek bebábozódni feljönnek,és a dobozok oldalára/tetejére telepszenek barna kis bábocskáikkal.Ezeket mielőbb,és minden alkalommal le kell onnan mosni!A kirajzó legyecskék sem ismeretlenek nekem sem..mondjuk a pincénkben tanyázó x mennyiségű póknak tuti jó falatkák,de idegesítőek és kártékonyak!Ezért én a helyedben egyet sem engednék szabadon-a planktonhálódban nyisd fel a dobozkákat!;) Én az ablakok közelében helyeztem el légyfogókat-a ragadós fajtát-és egy időben rendesen nagy zsákmányokat könyveltem el...mára már lecsengőben van a dolog.
A nyüvek nem szeretnek feljönni a grindálokat fedő üvegre-az oltásokat ezért innen mosom le,de a grindálokat így is legalább fél órát "úsztatom"...reményeim szerint ha van is benne nyű,az ennyi idő alatt megnyuvad! :evil:
Bosszantó hogy ha egyetlen egy Scatopsidae pár is bekerül bármely tenyészetbe akkor ott már alattomosan szaporodni is kezdenek...sorozatos átoltásokkal próbáljuk meg kiirtani őket,de mivel nálad a csodás békáknak még jó is javaslom hogy direkt nekik hozz létre tenyészetet-láthatod milyen szaporák!Vess be mindent-a porszívót is,szűkítő előtéttel...ha elszaporodnak a grindáloknál akkor annak a tenyészetnek kapa!:(
Ugróvillás..igen,még abban a stádiumban vagy hogy nem zavarnak?Majd fognak hidd el-táplálék konkurensek,ráadásul -ne legyen igazam-de még a közeget is átformálják maguknak!Mint írtam az arra alkalmas közegekben kis barlangocskákat ásnak maguknak ahová villámgyorsan visszamennek-már akkor megkezdik ezt amikor még csak megrezegteted a dobozokat!
Egyszer próbából felmértem hogy vajon mennyi ugróvillás van egy kis margarinos dobozkában?A felszínen kb 50-60 egyed grasszált csak-az egész közeget vízbe dobtam,és ott szétmorzsoltam-a Collembolák ugye feljönnek a vízfelszínre?Nos ezek rendesen egy centis átmérőjű körökbe kapaszkodtak össze..számuk szerintem sacc/ kb módszerrel megtippelve közelítette az ezret!Imádják a zabpelyhet-élnek halnak a kókuszrost közegért..és kinyírják a grindáltenyészetet ezek is ha elhanyagoljuk!:(
Elgondolkoztató egyébként hogy milyen spontán módon megjelennek a klf. kártevők a grindálokon-nos én pontosan ezért szeretném a mohát is valamennyire "csírátlanítani"-nehogymár godzilla jöjjön elő véletlenül nekem! :-D
T.:Gábor
halivadek profilkép
halivadek válaszolt #15 12 éve 5 hónapja
Itt találod egyben az egészet:http://halorxxl.blogspot.hu/
Mivel az oldalra elég macerás képeket feltölteni a kötöttségek miatt, sokan (köztük Én is) a saját oldalukra töltik fel az egész blogbejegyzésüket kompletten.
Pana28 profilkép
Pana28 válaszolt #16 12 éve 5 hónapja
Lehet, hogy hülye kérdés, de csak én nem látok egy képet sem?
Pedig kíváncsi lennék rá nagyon :)
halivadek profilkép
halivadek válaszolt #17 12 éve 5 hónapja
Na ezekkel a lapospotruhú muslicákkal tele van a halas szobán, az ablak alja tiszta fekete a sok elhullot példánytól, nem győzőm takarítani. A grindál tenyészet nagy részéből már kiszorítottam, ugy hogy a dobozra egy sürű szövetet rakok és arra pattintom rá a fedelet. Így nagy részét már kititsztítottam, mert új nemtud bele költözni, a benne lévőket meg egyesével elintézem.

Az ugróvillások nem zavarnak a grindálban, egyszerűen belefújom őket a békákhoz :)

Szívesen!

Az ugróvillásokat faszénen tartom, kíváncsi vagyok a grindál is megélne-e rajta.
halőrxxl profilkép
halőrxxl válaszolt #18 12 éve 5 hónapja
Halivadék: minél többet tanul az ember annál bizonytalanabb-hidd el a fonálférgek osztályában való tájékozódás is ilyen.Én ismereteim birtokában már abban sem vagyok biztos hogy grindált nevelek az Osli,és a Novobalt tőzegen is-még a csoportosulási viselkedésük sem azonos!Az osli tőzegen inkább szétterülve,és az üvegre oldalról felkúszó egyedeim vannak,míg régi törzsemből visszakapván a Novobalton már igazi "tornyosulásra" hajlamos tenyészet keletkezik lassacskán.
Megfigyeléseim szerint a hibásan gondozott "grindáltelepeken" sokféle fonálféreg jelenhet meg-de a meghatározásukhoz mi nagyon kevesek lennénk szerintem.Mi akvaristák csak szemmérték és mozgási tulajdonságuk alapján "ismerjük fel" a fajokat-de hogy most tényleg az-e...nos úgy vélem akvarisztikai szempontból majdhogynem mindegy is!Megetetjük őket...
Csak hazai fonálféregből többszáz létezik-érdekességképpen mondom hogy bizonyos források szerint az orvosi pálcán sem kígyó,hanem a medinaféreg/Dracunculus medinensis/ kúszik föl...Tény viszont hogy minden őshonos,és a szubtrópusi/trópusi körülmények közül ide kerülő fonálféreg igen nagy eltérésekhez is képes alkalmazkodni-rendkívül fontosnak érzem hát hogy a tenyészeteinket a lehető legtisztábban/úgy értem egy fajt tartva/ gondozzuk!Bizony nagy szerepe van a nedvességnek ebben-de magával a közeggel is behurcolhatunk kis edénykénkben "offnak számító" élőlényeket.
Figyelem: Spoiler!

Bizonyosan rég gondozok már grindálokat,ha ki merem jelenteni hogy igen szerencsés az az akvarista akinek évekig tiszta tenyészetei vannak,akinél nem jelenik meg a "mikró",sőt akinél más esetleg növényi/pl. penész,gomba stb/károkozók sem ütik fel fejüket!Én ezt sajnos nem könyvelhetem be magamnak-mindig sokat kísérleteztem,mindig más utakat próbáltam járni..és bizony volt hogy erőteljesen ráfaragtam!Ha olvassátok a fórumot tudhatjátok hogy balsikereimről is szoktam említést tenni-és a grindáloknál rengeteg olyan dolgot is tapasztaltam az évek során ami azt mondatja velem hogy nem egyszerű!Nem egyszerű,mert elég egy kicsike kihagyás egy kis nemtörődömség,és máris van egy kis penész,vagy ne adj isten valamiféle állatka jelenik meg!Tekintsünk most el a növényi dolgoktól,sőt hagyjuk a különféle "mikrókat" is!Még ezeken felül is jelentkezhet-nálam jelentkeztek is szép sorjában!:(-a különféle atkák,a földibolhák,a földi szúnyogok,az ugróvillások,a muslincák két faja is/legutóbb az ún. lapospotrohú muslincák/.
www.ispotnature.org/sites/default/files/...35315934363f9656.jpg
Itt azonban nem állt meg a sor,mert még emlős kártevőm is volt a pincebéli tenyészetnél-hihetetlen?Egerek migráltak ősszel be a jó melegbe,és a kis szellőztető szivacskákat kikaparva hatoltak be a tégelyekbe-kellett a zabpehely nekik a fenébe!:(
Vannak hát tapasztalatok-de a legfontosabbnak érzem a következőt:ha fonálférgekkel,vagy bármiféle élő eleséggel foglalkozunk,akkor igen erőteljesen ajánlott a nagyon higiénikus,és körültekintő bánásmód!Alapos kézmosás,az eszközök minden alkalommal történő alapos tisztítása alapkövetelmény!Kézzel sose nyúljunk semmiféle élőeleséghez-de minden alkalommal mosunk kezet ha velük foglalkoztunk!
Toist: nem főzöm én meg a mohát-hiszen éppen csak gyöngyöztetem a vizet;).Ismered a ketészetekben a komposzt gőzöléssel való előkészítését is ugye-nos biztosan nem véletlenül teszik.Az hogy tiszta helyről szedem a mohát az teljesen egyértelmű-de ez a tisztaság azt is jelentheti hogy a mohapárnában más élőlények is tanyát vertek!Ne tudd meg legutóbb a kókuszrostban micsoda collembola tenyészeteim voltak-aztán mikor direkt őket szerettem volna tenyészteni akkor persze már nem ment! :D Itt jelzem Sanyinak hogy az ő ugróvillás tenyészete csodásan működik-köszönöm szépen!Természetesen mindenki olyan közegen,olyan módon tenyészt grindált ahogy csak akar-a lényeg azon van hogy neki az ő rutinjához mely módozat jön be.mint jeleztem a kókuszrostot-sőt van szövetem is!-még nem írtam le,sőt eredményes voltam már kéregzúzalékon,de még fűkaszálékon is.A közeg tartóssága,a nedvességtartalom könnyed belövése,a szagok kíméletes jelenléter nálam alapkövetelmény-de a legislegfontosabb az,hogy megfelelő mennyiségű/heti2-3dl/ grindált elő tudjak állítani.Ezen fáradozom....
A párodnak /csókolom a kezét-tisztelem az eszét!/üzenem hogy sok sikert a moha meghatározásához-én természetesen már tökéletesen tisztában vagyok a konkrét fajjal...enélkül szó sem lehetett volna a blog megjelentetéséről!;) De hadd keresőzzön-kérlek majd jelezz vissza!
Bár nem szokásom "idegen tollakkal" feszeskedni,most mindannyiunk okulására egy külső linket illesztek be a nekem távoli múltnak tűnő időkből-olvassátok szeretettel ha nem ismernétek:
akvarista.hu/index.php?oldal=42&uid=14525&cmd=show&id=2735
Továbbá tájékoztatlak benneteket arról,hogy nem volt sikertelen a kísérletezésem Pasa osli tőzeges grindáljaival sem-Novobalton!A kísérlet célja az volt hogy ha nem is akklimatizálódnak hozzá,legalább a felszínen éljenek/szaporodjanak..nos ez megtörtént,és én a szaporodásuk ékes bizonyítékát a blog folytatásában egy kép erejéig meg is mutatom nektek-ha kíváncsi vagy hát a grindálok kokonjaira csak nézz be a frissítésért ismét..azonnal mutatom a képet ott!:)
T.:Gábor
toist profilkép
toist válaszolt #19 12 éve 5 hónapja
Érdekes, amit írsz, hogy ott a "mohakánaánban" tudtál tőzegre vágyni! :D Egyébként ismét jó a cikk, remélem, hogy több fajt is bemutatsz majd még! :)
Mióta 2006 januárjában megkaptam az első grindáloltásomat, Pasa által akkoriban javasolt módszert követve mohán tartom a tenyészeteket. Emlékszem régebben pörögtünk kicsit más oldalon is a témán, azon felbuzdulva több sikeres év után kipróbáltam a kókuszrostot és a tőzeget is... Mostanra csak mohás telepeim vannak ismét :)
Nem fogsz benne csalódni szerintem, mert nem koszol, nem büdös, könnyű kezelni és jól szaporodik benne a grindál.
Felhasználás előtt általában szárítani szokás, majd átmosni, én volt hogy már csak átmostam, ilyenkor 1-1 egyéb növény kihajtás előfordulhat belőle, de probléma/fertőzés stb nem volt belőle, a főzést meghagyom a lekvárnak a fertőtlenítést meg a műtőknek (persze csak tiszta helyen szedek mohát).
A moha amit szedtél szerintem a "közepes" kategóriába esik (a fajnevet sajnos én sem tudom), van az egész lapos, még a betonon is időnként megjelenő kemény, "tömb moha", aminek csak egész rövid szálai vannak, na az kb használhatatlan grindálokhoz, és van a legkönnyebben tavasszal/nyárelőn, gyakran füves részeken szedhető egészen hosszú szálú moha - eddig ezt találtam legjobbnak. (Azt hiszem megkérem párom, hogy "gyúrja ki" magát megint mohákból és okítson ki, mert ezek a meghatározásaim nagyjából olyanok, mint amikor autót szín alapján kategorizál valaki :) )
halivadek profilkép
halivadek válaszolt #20 12 éve 5 hónapja
Köszi az írást! :)

Nekem van olyan szivacsos tenyészetem ami lassan 1 éve működik szinte szagtalanul. Sajnos viszont meg kell szüntetenem mert banán vagy walter féreg jelent meg rajta.

A mohát használom legtöbbször, de Én is kísérleteztem tőzeggel is. Sajnos a túlnedvesítés miatt lassan a legtöbb tenyészetem átvált mikróféreg tenyészeté, de legalább már tudom mi az oka.

Hogy szuperálnak a trópusi ugróvillások? Őket is lehet mohán tartani :)
/Gyűjtés,válogatás,tárolás...gondolatok,javaslatok.Rendkívül bő lére kell engednem érzem-lesz személyes rész más színnel,és azt hiszem az eddigi legtekintélyesebb számú fotó is bemutatásra kell hogy kerüljön...e blog egyben emlékezés is,és hobbi is-megköszönöm ha megérted és elfogadod hogy ilyennek szerettem volna megírni.Most pedig "csüccs",és ha szereted a stílusomat akkor élvezd -megtisztelsz!/ Elérkezett hát az ősz is-jövetelét előrevetítette a hajnalonként pár napig mérhető -6 fokos hőmérséklet,a szelek kellemetlenebbé válása,és a fák életműködésének lassulása.Minket ez utóbbi érdekel igazából most-megvallom igen sok időt töltöttem az utóbbi hetekben a környező erdőségekben barangolva...élveztem!Amint kicsit eltávolodtam a lakott helyektől,máris körülvett a csönd,vagy inkább a természet hangjai lettek uralkodóak?Már gyűjtöttem a képanyagot blogjaimhoz,de szerettem volna szedni hullott leveleket is-ekkor még azonban nem jártam sikerrel.Túl korán jöttem?Egészen nyilvánvaló-így hát azt gondoltam írok nektek még a "falavelek dolgairól" pár gondolatot-ezeket olvashattátok előző két írásomban. Miközben alig vártam hogy végre valahára elérkezhessek a tulajdonképpeni mondandóm velejéhez jártam a hegyeket,és készült pár fotó is-fogadjátok hát őket minden magyarázat nélkül mintegy ráhangolásként! E blogban már a gyakorlati dolgokkal foglalkozunk-csak és színtiszta terepmunka,otthoni teendők,és a tárolás mikéntjét taglalva fogom nektek megmutatni azt hogy én hogyan csinálom.... Előbb azonban egy inspiráló kép: Várnak a hegyek....néha még délutánra is megmarad némi pára,még a színek sem az igaziak,de mire végzünk a fákon sem marad már levél.Pár kép még amolyan bizonyítékként hogy hol is lakom,mit látok ha kiballagok egy dombtetőre-netán megmászom a környező hegyek közül a legmagasabbat,a falunk fölé magasodó Pap-hegyet. Az arányok érzékeltetése végett a kép...látható a főútvonal környékünkön leghosszabb egyenes szakasza/Hosszú egyenes/,melynek ha nem csal autóm műszere akkor majdnem pontosan egyetlen kilométer..ehhez arányítva nézzétek a völgy képét: Látod ugye olvasóm:még manapság is sok erdő veszi körül lakókörnyezetemet....látod utak alig vannak néhol-és én direkt az ilyen helyeket kerestem!Sajnos találkoztam a tavalyi tűz nyomaival,fatolvajok által megnyomorított fákkal,és bután kivitelezett tarvágással is....az erdő ami valaha oly méltósággal szolgálta a környező települések tűzifa szükségletét ma ezer sebből vérzik.E blogban azonban igyekeztem elkerülni a demotiváló képek bemutatását-ha észre is vesztek valami nem odavalót az nem akaratlagos-csak a szépet nézzétek!Itt ahol annyi vad él,ahol ha 300 méterre eltávolodsz a lakásodtól már nap közben is találkozhatsz "Karakkal"...itt élni jó-jó volna itt élni -és remélem itt is élhetem le ami még nekem adatott. Szóval napközben róka?Bizony-bevárt vagy 50 méterre,sőt még vadászott is közben: Felkészültetek?Indulhatunk végre?Ugye az eltelt időben ti is végigkeresgéltétek a hálózatot falevelek után érdeklődve,néha-néha elmerengve azon hogy milyen életet kellene élnünk....de erről majd talán egyszer még beszélünk. Mit vigyünk magunkkal ha erdőbe indulunk-egyáltalán szükséges erre felkészülni?Az előkészületek nélkülözhetetlenek-ha ismeretlen területre indulunk ismeretlenek lehetnek a nehézségek is!Javaslom hát hogy mindenképpen vigyünk magunkkal telefont-ha baj van tudunk segítséget kérni.Tegyünk be egy kis elemózsiát is,némi innivaló sem árt...komfortosabb életérzésre vágyakozó kollégák egy kicsike termoszban kávéval is készülhetnek.Nem két perces séta lesz ez kérem...öltözzetek megfelelően, a réteges ruházat okos megoldás!Mivel több helyen felfedezhetőek vadászok nyomai,én a terepmintás ruházatot,vagy a barna,zöld szín használatát kerülendőnek vélem-meg aztán megkérdezem:szívesen találkoznátok össze egy meglepett szarvasbikával így bőgés vége felé? :D De hagyjuk már ezeket-felnőtt embereket akarok én "beszabályozni"?Erről szó nincs-tudom amit tudok azonban....találtam rég az erdő mélyén síró fiatalembert,a főúttól pár száz méterre-ő azt hitte már sosem talál haza.Alig reagált közeledő lépéseim avarban ropogó zajára,még én is megijedtem apátiáját látva....mint később mondta csak rövidíteni szerette volna a hegyek között hazavezető utat-későn indult haza az udvarlásból.Rég volt-de ti legyetek okosabbak:ismerőssel menjetek ismeretlen helyekre...vagy legalább figyelmesen merüljetek bele az őszi erdők színkavalkádjába!Jól fogjátok érezni magatokat azt garantálom-gyermeki örömetek még napokig fog tartani a hazatérés után is....ezt kívánom nektek! Igen ám,de mikor induljunk? A fene megeszi ha nincs ideje az embernek-a természet nem hozzánk igazodik-mi akarjuk megerőszakolni mindenfélével:(.Induljunk hát akkor amikor a fákról már peregnek a levelek jó erősen...mikor jó idő van,mikor nem nedvesek a lehullott levelek!Ha kiadós eső esett várjunk még két napot-ha szél van az jó,ha süt a nap az még jobb!Nézetem szerint sokkal jobb már megszáradt leveleket szedni,mert velük ezerszer könnyebb a dolgunk-erről később még beszélünk. Vajon gyűjthetünk tavasszal is?Értelmetlen-én megpróbáltam idén.Az eredmény kétségbe ejtő volt-akkor fogadtam meg hogy mindig ősszel fogok gyűjteni eztán,mégpedig a főszezonban!A képen markánsan elkülöníthető az idei levél-felül-és a már egy telet/számos esőt megtapasztalt társai tavalyról.Egyébként van ennek egy neve is amit ismerni fogtok-ez már csak avar,medencébe nem való! Rendben,gyűjtsünk hát ősszel-de miért a lehullott leveleket,miért ne a fáról szedetteket? Felmerülhet a kérdés hogy mitől hullanak le a levelek,mitől színesednek ilyen szemkápráztatóan csodás ruhába öltözve?Vagy mit jelent az abszcisszió mint olyan? A mi éghajlatunk alatt ez egybeesik az évszakváltással-hűl a levegő,csökken a fény...a fák téli álomba merülnek.Kiválthatja azonban más is-például egy száraz periódus,vagy éppen a korai fagy is.A levelek elszíneződéséért a klorofill mennyiségének visszaesése a felelős, emellett megjelennek a levélben eddig is jelenlevő festékanyagok..például az antocián vöröses,lilás elszíneződést eredményeznek, a karotinoidok pedig a sárga,barna és a narancs árnyalatokat okozzák. Különös örömmel találtam meg egy ízes magyarsággal íródott régi cikket,mely plasztikusan elmagyarázza nekünk hogyan történik meg a levelek elhullatása....ha van kedvetek nyissatok rá: http://www.huszadikszazad.hu/1918-szeptember/tudomany/a-lombhullas Itt az alkalom arra is,hogy ismét visszatérjünk egy kérdésre,mely így szól:mikor gyűjtsünk? Már megpróbálkoztam e kérdés megválaszolásával előző blogomban....itt egy képet mutatok még arra,hogy milyen külalakbéli változást mutat a zölden gyűjtött,aztán megszárított levél: Mint látható ezt a kis ágacskát letörte a nyári vihar-a levelek összepöndörödtek,bár igaz ami igaz:benne nyilván megmaradtak az életműködéshez szükséges cukrok,a sok tápanyag amit a fa szállító edénnyalábrendszere visz minden egyes levélkéhez,és az is kikövetkeztethető hogy a levelekben megrekedt az asszimilációs folyamatok során keletkező minden alkotóelem. Tehát:mindenki a céljainak megfelelő időpontban gyűjtsön-én ősszel a lehullás után teszem,mert inkább vízkezelésre és menedékként/dekorációként használom a leveleket-igaz azonban az is hogy halaim garnéláim,csigáim mindet meg is eszik!:) A levélben még így is marad annyi "anyag" ami valamiféle táplálékként szolgál nekik,de ha más nem hát a rostok sem elhanyagolhatóak!A zölden gyűjtött levelek pontosan e fokozott összepöndörödés miatt nehezebben tárolhatóak-de erre visszatérünk később. A lehullott levél mihamarabbi feldolgozást kíván-ha kinn hagyjuk azonnal elindulnak benne a korhadási folyamatok amint nedvességet kap,levélszövetét micéliumok hálózzák be,rovarok települnek a lehullott lombszőnyegbe.Ha eső éri a megszáradt leveleket megkezdődik azoknak az anyagoknak a kioldódása amiket mi a medencéink vizében szeretnénk "előhívni",de pár hetes késlekedés már komoly változásokat okoz magában a levél szerkezetében is! Ha olyan balszerencsések vagyunk hogy még a hó eljövetele előtt nem tudtunk időt szakítani a lombozat gyűjtésére-már nem is marad reményünk megfelelő minőség betárazására.:( Ilyenkor az ember fogadkozik hogy jövőre majd időben szed,netán hobbitársától kér némi levelet-vagy vásárol a kereskedelemből pl. catappa levelet. De hát pontosan ezért igyekeztem én a bloggal,pontosan ezért írom most nektek!Ébresztő-most van itt az ideje hogy kiránduljatok a családdal,vagy tegyél egyedül beszerző utat...ingyen van! Emeld fel a drága kis fenekedet a gép elől...tervezz a következő napokra egy túrát!:) Öhmmm...de miért hajladozzunk ha szedhetünk a fákról is??Jogos-ha időben érkezel szedj bátran a környező fák ágairól-még szelektálni is tudsz,és garantáltan eltöltöd a napodat az erdőn mire végzel!Ha viszont olyan időpontban érkeztél amikor már csak alig van a fákon levél,akkor isten mentsen meg attól hogy azokat célozd meg!Több évtizednyi megfigyelésem alapján állítom hogy a fennmaradó leveleknek valami bajuk van-valami nem ok velük.Talán betegség kering a fa azon részén-vagy valamiféle működési rendellenesség okán nem indult meg leválasztásuk az ágacskákról,én nem tudhatom-de nézd milyen csúnyák: Mintha kiszívta volna őket a nap,vagy nem is tudom...esetleg valami gombafertőzés?Csúnya..akváriumba ha rám hallgatsz ne tedd ezeket! Én megértem hogy fáj a derekad,fáj a hátad....meg guggolni /térdelni sem tudsz tartósan.De hát barátom-én is hasonlóakra panaszkodom!Bízz bennem...az idők során falusi gondolkodásmódom "kidolgozott" egy olyan módszert,hogy garantálom nem kell egyetlen percnél többet töltened a térdeléssel-elmesélem majd,rendi?Sőt-megmutatom milyen nevetségesen egyszerű a dolog,egyetlen fillér nélkül megoldható..a levelek viszont teljesen sértetlenek lesznek,és tuti hogy csak az idén hullottak kerülnek eléd amit aztán bezsákolhatsz ha gondolod. Van itt még valami amit meg kell beszélnünk így a túránk előtt:mennyi levelet gyűjtsünk?Én azt mondom csapjunk a húrok közé-ki tudja jövőre elkapjuk-e a megfelelő időt,és ki tudja mennyi fog fogyni ha rákapunk az ízére?Akarom mondani ha megtetszik a dolog nah..:D!Aztán még az is lehet hogy van olyan kollégánk akinek szívesen adnánk ebből a nulla költségű segédanyagból.... Alapesetben viszont mérlegeljük hogy mennyi valójában a szükségletünk.Senki ne gondolja hogy ezzel nincs még otthon melónk-sőt, a tulajdonképpeni "sok munka"az itthon lesz csak igazán-főleg ha azt a mennyiséget szeretnétek elraktározni amit a magamfajta elvetemült is.Na,majd meglátjátok a képeket!;) Nnnna kérem-a kisfejsze az kellhet,a kampós botot vihetjük....hopp a zsákot se feledjük itthon,mert abban hozzuk haza a "zsákmányt"-a minden színben pompázó őszi leveleket!;) Csüccs ide mellém-a vénséges vén Lada pöccre indul-,de ne hidd hogy mindenhová ezzel megyünk!A vízparti látogatásaink után most utunk egy kevéssé forgalmas útszakaszra vezet,melynek állapota néhol olyan mintha egy aszfaltozott vízmosásban mennénk....Na,hát csapd be az ajtót kolléga,övet bekötni-bár ahová viszlek ott ember sem nagyon jár...kis falunk egy félreeső völgyébe,Izrába indulunk.E régi erdészeti út köti össze falunkat a Csernely nevű "szomszédos" településsel,de az utat már talán csak 2-3 óránként használja jármű-inkább választják a jó minőségű/igaz hosszabb/utat,de ez nekünk most pontosan jó-leveleket csak olyan helyről gyűjtsünk akvarisztikai célokra ahol a szennyeződés mértéke a lehető legkisebb!Ügyeljünk az uralkodó széljárásra,is,mert még az is előfordulhat hogy bár a nagyvárostól eltávolodtunk-de a szél pontosan ott rakja le hordalékát-itt mindenféle porra,koromra gondolok!-ahová indulunk.Tájékozódjatok hát merre indultok!Nem baj ha a kiválasztott hely megközelíthető autóval-csak a forgalom legyen nagyon gyér,és a hely tisztasága makulátlan! ....de ez ettől sokkal több ám amit ide bemásoltam.Látogass meg kérlek a blogomnál,itt: http://halorxxl.blogspot.hu/2013/10/falevelek-az-akvariumban-iii.html Rengeteg szövegre-képre számíts...jelentősnek érzem a témát! T.:Gábor
Bejelentkezés a hozzászóláshoz


halőrxxl profilkép
halőrxxl válaszolt #1 12 éve 5 hónapja
Mátéfi: már nem tervezem-a falevelek gyűjtésével kapcsolatos gondolataimat ezzel befejeztem.A kertekben-házak körül szedhető levelek témáját felajánlottam,az is igen hálás téma!
De egy kérdésem:miért érzed azt hogy nem szólhatsz hozzá csak ha végeztem?Hasznos lenne tudnom már közben is ha valami nem ok-blogjaimat nagyrészt saját kútfőből írom-tévedhetek a tapasztalataim ellenére is.Tehát nyomjad csak az észrevételeket bátran-ha olyan amivel gondoljuk hogy jobb/helyesebb lesz a blog bizony szivesen bele is szerkesztem!
Toist: nagy köszönet-a Blogger nem valami barátságos az én szintemen álló felhasználókhoz.:(
Viszont most "adtam a szájának"-képzeld a fekete rész módosításához a képet is törölnöm kelett mintha valamiféle attribútuma lenne annak..végül sikerült!
Kérésednek helyt adva beillesztettem a természetvédelmi területekre vonatkozó javaslatodat is-sőt,még több infót mellékeltem.Köszönöm a javaslataidat!Hálából hogy holnap is olvashass munkaidőben/:D/máris frissítettem a blogot pár gondolatommal-köztük olyannal is ami szakmailag megfontolandó.
A kollégáknak pedig jó olvasást kívánok-hogy még jobban élvezhetőek legyenek a blog végén a képek módosítottam a méretet is.Észrevételeket,szakmaiságot szívesen fogadok továbbra is bárkitől-a stílusomon változtatni nem tudok.
T.:Gábor
toist profilkép
toist válaszolt #2 12 éve 5 hónapja
Gábor, nagyszerű a blog, csodálatos a vidék, kiválóak a képek! Nagyon köszönjük az egészet, ma megint tovább fogok miatta dolgozni, de megérte elolvasni! :) A szárítás igazán professzionális, ahogy a begyűjtés is... Ezek után kispályás lesz a most még félkész blogom, de november második hétvégéjén megint zacskókkal felszerelkezve indulok majd az erdőbe! :D

Két apróság:
- nagyon jó, hogy sokszor hangsúlyozod mennyire fontos, hogy tiszta helyről szedjünk, javaslom viszont azt is megemlíteni, hogy bármennyire is nem károsítjuk pár összeszedett levéllel az erdőt, ha jól tudom az aktuális természetvédelmi törvény szerint természetvédelmi területen nem szabad gyűjtenünk (még száraz levelet se)
- a juharról szóló részben van 2, a mezei juharról szólóban pedig 1 fekete betűszínű bekezdés, elég rosszul olvasható, javaslom ezt módosítsd!
Mátéfi profilkép
Mátéfi válaszolt #3 12 éve 5 hónapja
Gábor egy gyors kérdés: lesz még folytatása a témának? Ha igen akkor még várok, ha nem légy szíves szólj, mert addig nem szeretnék érdemben hozzászólni.
/Szlovákiában jártam-hobbistát találtam/ Köszönöm!Köszönöm azt a megtisztelő feladatot amit párótoktól kaptam,és köszönöm azt a vendégszeretetet amit "odakinn" fogadott....szeretnék úgy élni ahogy ma tehettem,szeretném ha mindannyian megtudnátok:hálás vagyok nektek! Nagyon-nagyon rövid szeretnék lenni-igen érintett lettem lelkileg a mai nap során történtek miatt.Aki olvas tudhatja hogy egyáltalán nem vagyok "szívbajos" ha oda kell mondani a szöveget...ha ki kell vágnom magam egy kényes szituból.Azt csak sejtheti némely engem jobban ismerő kolléga hogy milyen szenvedést okoz nekem ha személyeskedő,vagy sértő hangú levelet,postot kapok....Most azonban a másik véglet a jellemző-boldoggá tettetek! Közeledik a börze,és közeledik az a nap amikor ebben a rohanó világban kicsit megállhatunk-találkozhatunk,csereberélhetünk,beszélgethetünk.Élénk társasági életet élek én itt a világvégén kérem...ez a szerencsém,mert enélkül-szóval nehéz lenne. Egyszercsak kapok egy -érzésem szerint sokszor átgondolt-kérést,hogy segíthetnék ha úgy érzem....mindössze 60 kilométer,el kellene hozni pár halat a kolléga ismerősétől Szlovákiából.Üzemanyag költségek térítve,stb...igen,ez csak ami nekem nehéz lett volna,a többit megoldom én! Egyeztetések,kölcsönös beszélgetés a "kinti" hobbitárssal,és már meg is van az időpont:16.-án találkozunk délelőtt!Bár a hobbitárs jelezte hogy már nyitja is a nagykaput,én csitítottam...de alig vártam a napot amikor végre kiszabadulhatok szűkebb földrajzi környezetemből. Nagyon korán ébredtem....azt hittem még rengeteg előkészíteni valóm van,de jólesően konstatáltam hogy a pár ajándékhal kifogásán kívül dolgom aztán semmi.Kornyadoztam kicsikét a kávémat fogyasztva,és megállapítottam hogy a mai nap telitalálat-pontosan ilyen esős napra szerettem volna időzíteni ezt a meglepetés utat...imádok esőben vezetni,és szenvedélyesen élvezem a hegyek közé beszorult felhők látványát is-elindultunk hát édesapámmal a "nagy útra"!Ha valaki szeret utazni,akkor ő aztán igen.....én pedig nagyon szeretem ha valaki ugyanúgy feloldódik az út során ahogy jómagam is.Nem siettünk-ismertem már az utat,bár húsz éve nem volt szerencsém erre gurulni....A megbeszélt időben érkeztem Hosszúszó-ra,hiszen így hívják azt a magyarok lakta kis települést ahol vártak ránk.Az úton végig esett,vagy egyenesen szakadt az eső..leküzdöttünk kivénhedt hűséges autómmal 12%-os emelkedőket is,és szinte zajtalanul siklottunk a csodás szlovák utakon.Nem akvarisztika-de rengeteg napelemet láttunk a környező mezőkön,néhol hektárnyi területeket is elfoglalva.Kissé meglepődtem a vadonatúj-nekem az!-felüljárókon,autóúton....fejlődik a térség kérem!A portákon rend,az autók már nem azok az "egyenskodák" mint anno-idősödöm,nosztalgiázom. Pelsőcnél letértem hát-térkép egyáltalán minek?-és pár kilométer múlva bekanyarodtam a nyitva álló nagykapun. Fiatalember fogadott nagy mosollyal...mintha mindig is ismertük volna egymást!Azonnal a lakásba invitált,és kérte hogy ne fáradjak a vödrökkel-ő már elkészített sok mindent,és a legprofibb módszerrel hungarocell dobozba fogja zacskózni nekem a halakat.Hát csináljad öcsém-gondoltam-,mert a közvetlensége és habitusa okán azonnal akvarista testvéremmé fogadtam magamban.Én mindig tisztelettel adóztam azoknak akik becsülik az állatokat-ugye nem is kell ecsetelnem hogy tetszett az ahogy ő előkészítette a halakat a mindössze másfél órás andalgós tempójú utamra? Váltottunk pár szót,de inkább a háttérbe húzódva szerettem volna nem zavarni őt a munkájában.Hagyjuk hát őt most dolgozni-közben bemutatom röviden kedves vendéglátómat,annál is inkább mert időközben megérkezett a török módra elkészített kávém-amit szintén húsz éve nem élvezhettem Szlovákiában. Attila 29. éves fiatalember,a család férfitagjaival Besztercebányán dolgozik mint nehézgépkezelő.Hétvégénként jár haza-így hobbiját redukálnia kellett mindössze 5 darab akváriumra.Alig párszáz literke...de bennük csodák élnek,és tenyésznek.Érdeklődésemre elmondta hogy top minőségű szárazakkal,fagyasztott és liofilzált eleségekkel etet.Bár voltak élőeleség kultúrái is,de az életformája nem teszi lehetővé ezek gondozását.Távollétében sógornője,és az otthon maradók gondozzák a halakat....ő csak vágyódva gondol rájuk hét közben. Halait neves tenyésztőktől,és a Távol-Keletről hozatta-nem egyszer többet költve postára,mint a halakra.Bár mostanára erősen megfogyatkozott az állománya,azért nem mond le róluk..egyszer még sokkal komolyabban is akarja csinálni!:) Mit is mondhattam volna akkor,mikor megemlítette hogy kicsikét félve várta:vajon miféle hatalmas akvarista fog hozzá betoppanni,és mit fog szólni az ő hobbijához?Bár a hatalmas akvaristát semmiképpen nem vehetem magamra,de elmondom hogy mit szólok a hobbijához:igen ügyes!Kizárólag levegővel szűr,és talajszűrőt alkalmaz két nagyobb medencéjében: Az aljzat speciális akváriumi célra készült-megvallom nem voltam képes megjegyezni a nevét.Egyetlen Resun membránpumpával termeli meg a levegőt,összességében véve elégedett a hatékonysággal-három nevelőjében egyszerű szivacs szűrést alkalmaz. Amint megérkeztünk elkészítettem a "kötelezőnek számító" parolázós képet...így kell összeszorított szájjal mosolyognom!:D Igen jó keze van a fiúnak-nekem sokat elmond a kézfogás mikéntje,és állíthatom hogy a "halott béka odalógatva" stílusról itt szó nem volt-fizikai munkás ő kérem,megragadta a jobbot ahogy kell!Tudom hogy nem ilyen képre számítottatok-íme egy hangulatában is jobb: Erről van szó....nagyon jó volt a közös halazás!Attila nem hagyta magát eltéríteni a munkától-rendületlenül-és most figyeljetek:egyesével,minden egyes kifogott halat szemrevételezve tette a dolgát.Nem ám úgy belehálózva darabra,nem!Minden halat egyenként emelt át a szállító zacskókba,mintegy búcsúzva,de nyugodt szívvel is-ő biztos volt benne hogy hobbija javát adja át nektek.Önzetlenül,tulajdonképpen ismeretlen emberre bízva őket.Közben folyamatosan kapacitált hogy nekem is ad,csak szóljak már....a végén "engedélyeztem neki" hogy egy pár DS japan blue narancsosvörös farkút nekem is becsomagoljon.;) Nem arról van szó hogy nem tetszettek a halai-hanem épen ellenkezően!Ez a srác odaadta volna mindenét-emlegette is hogy van sok akvarisztikai kelléke csak szóljak hogy mit szeretnék-de kérdem én:attól hogy valaki adná kötelező elfogadni?Jó lesz még az neki a későbbi hobbiban..... A halakat nagyon gondosan csomagolgatta...mindegyik változat lányait,fiújait külön,bár megjegyezte hogy tehetem őket együvé,csak szeretné látni hogy elegendő lesz-e a mennyiség.....tetszenek figyelni:akarta tudni hogy minden társának akinek ígért fog jutni halaiból!Említette hogy maga is használ speciális halszállító zacskót,melyben egyetlen deciliter vízben szállítható a hal-akár a messzi keletről is!Íme,ő ezeket használja és küld is nektek belőle kipróbálásra: Ugye nem húzhatom tovább már-jöjjenek a halak!Előre szólok hogy egy változatról nem csináltam zavaromban képet-ez a DS Gray Metallic lírafarkú változata-elnézést ezért...kárpótlásul a gyenge fotómon megmutatom nektek az általam csak leborulósan gyönyörűnek titulált HB White változatot,én az életemben ekkora és ilyen erős lányokat még nem láttam!Akkora farokúszókat nyitottak,hogy az ember elámult: Még egy kép egy más változatról,ez a fentebb említett DS japan blue: Hhh.....nagyon szépek,hatalmasan fantasztikusak!Igazából nem így áll ám a farkuk,itt éppen megugranak tőlem-de nézzétek már azt a színkavalkádot amit villantanak!Ember....hihetetlen! A képet nélkülözni kényszerűlő DS Gray Metallic csapat számomra hihetetlen....mintha három mezőre lenne osztva egy halacska törzse,és olyan szépen irizál,hogy az páratlan.! Itt már a csomagolás végső fázisa látható,egy adag saját kaját is mellékelve-a fiatalember tudja mit miért csinál! Elérkezett hát a búcsú pillanata,Attila maga akarta kihozni az autóhoz halait.....aranygyerek!Elbúcsúztunk,kitolattam a főútra,és ennyi volt...de remélem nem ennyi lesz!Hazafelé szintén erőteljesen csapkodó esőben és jó hangulatban utaztunk...majdnem rászaladtam egy autóútra,lehet hogy arról csak majd Kelet -Bejrútban térhetek le,így némi "füvön való-árkon/bokron át" mutatvánnyal csak rádöccentem a helyes útra.Tornaalján még pár kuporgatott euróból vettem az itthoni kicsiknek/nagyoknak némi külföldi ajándékot,bár fájdalmamra nem találtam az egres nanukot....pedig én anno kilószámra habzsoltam:) Na majd valamikor....jó volt,szép volt...hazaértünk. A képen már az itthon felbontásra váró zacskókat láthatjátok.... ....amiket azonnal rendeztem is.Négy medence várta már előkészítve szűrve-fűtve őket,így a megfelelő hőkiegyenlítés és vízparaméterek rendezése után ki is úszhattak a zacskókból ezek az ékszerhalak. Továbbiakban már rám vár a nemes feladat hogy megőrizzem őket nektek a börzéig,és igencsak nagy örömmel át is adhassam majd őket nektek.Attila még küld talán 5 darab Red/Blue Grass guppit is nektek-vérkeveredés,vagy csak kísérletezés céljából.Ahogy jelezte:nála mintha kezdenének elaprózódni a halak-én viszont itthon meghagyok neki pár pont ilyen változatú egyedet,hadd frissítsen ő is!Beszéltünk még a Blue irány nehézkes megtartásáról-de nem akarom ennyire a guppisok dolgát magaménak tudni-folytassátok majd ti!;) Utószó gyanánt:kiengedtem a halakat....az egész család körülöttem tolongott.Én tudtam már hogy mi lesz a következő lépésem,ezért bekapcsoltam a gépet,és azonnal jeleztem is Attilának a vételi szándékomat minden változatra."Vonalban" volt-és megállapodtunk abban,hogy amikor jön az ő cserehalaiért én is kapok mindegyikből...a dolog pikantériája következzen most:sajnálkozva mondta hogy már csak kicsi halak maradtak nála/gondolkodjatok hogy miért?/,de azokkal természetesen áll rendelkezésemre.Csak egy-két párt kértem...csak azért hogy a családnak is mutassanak valamit a medencéim,ne csak nekem.Ugye tudjátok hogy számomra a kicsik felnevelése tökéletesen élvezetes feladat,sőt:ezt szeretem csak igazából!Így hát már én is harci lázban égek....de az istenért,többé ne küldjetek semmiféle halért,mert szerelmes leszek beléjük!:D Ugye szokatlan volt hogy elől volt a köszönet,és itt a végén már csak egy dolgom maradt:megint csak megköszönni amit ma kaptam tőletek. Guppisok,barátaim,hobbitársaim:legyetek sikeresek....a halak vasárnap átkerülnek a ti medencéitekbe,azt szeretném ha beleadnátok apait-anyait!Tudom hogy ezt nem is kellene mondanom...mutassátok meg hogy mit tud a hazai guppis csapat!Jó egészséget nektek,kitartást,és sikert! Hogy a fene egye meg... a vasárnapi napon ott lesz a guppisziget a börzén,rengeteg fantasztikus állattal!Nem és nem hagyhatom magam elcsábítani.....én corys vagyok,én harcsákat tartok,és goodikat hozok haza onnan!Gábor!!!!!!Légy erős-a kísértés az lesz az tuti! T.:Gábor
Bejelentkezés a hozzászóláshoz


halőrxxl profilkép
halőrxxl válaszolt #1 12 éve 1 hónapja
Ma ismét frissült egy kis könnyed mondandóval a blog...a fiatal pár nálam járt.
T.:Gábor
halőrxxl profilkép
halőrxxl válaszolt #2 12 éve 5 hónapja
Pár képpel,és kis szövegecskével frissült a blog-Attilánk ma nálam járt..de jó volt megint!:)
T.:Gábor
halőrxxl profilkép
halőrxxl válaszolt #3 12 éve 6 hónapja
:)
Így igaz...te voltál a szervező,te voltál az aki rám gondoltál.A blogban nem említek neveket tudatosan-nem tudhatom ki szereti a nyilvánosságot és ki nem-de tény hogy nektek köszönhetem ezt a szép élményt.A javából az volt-azt hittem csak az út miatt várom annyira,de rájöttem hogy kíváncsi vagyok a társunkra is.Leírhatatlan az a szívélyes fogadtatás amit tapasztaltunk...az az egyszerűség ahogy észrevehetően és spontán módon azonnal elfogadta a barátságos poénkodásomat-ez tehát az emberi része a dolognak.
Említem a blogban ahogy a készülődéséről beszélt,hogy izgatottan várta ki fog hozzá menni,mit fog szólni a munkájához...valljuk meg egész nyugodtan:mi hasonlóan készülődünk bárki is jönne hozzánk!Nagyon tetszett a nyílt őszintesége,és tökéletesen "akkor lett végem" mikor láttam hogy milyen féltő gonddal válogatja nektek a halakat.Ezt megint nem átallom hangsúlyozni...kis halfogó hálójával egyenként fogta be-de nem is befogta,szinte beengedte őket a hálóba-a halakat,és minden egyes darabot szemrevételezett.A halakkal rendkívül óvatosan,ugyanakkor szakszerűen bánt-és a nagyfrász rafinériám okán közben átment egy "házi vizsgán" is.:D Miközben fogta ki a halakat,én az ajtóban állva kérdeztem valami lényegtelent tőle-de nem kérdő hangsúllyal-ő pedig annyira bele volt merülve hogy nem is válaszolt..szerintem száztíz százalékosan arra koncentrált hogy a megfelelő halakat fogja ki,és hogy ne hajszolja a többi halat sem.Alázattal bánt medencéi élőlényeivel!Az ancikáimmal véletlenül vittem neki kettő red cherry-t is,ha láttátok volna hogy milyen óvatosan fogta ki a garnélákat....Aztán megpróbálta ugyanezt a "halőr féle" ancikkal is-na ebben már nem volt sikere,én meg a háziak nagy meglepetésére hangosan biztattam őt hogy gyerünk fogd ki az ancikat!:D Csúcs volt!!Végül leöntöttük róluk a vizet,és úgy már nagyobb volt a siker.Vittem neki növendék fátylasakat is-azt hiszem az utolsó darabjaim voltak-és sima változatot is.Örült neki...
Megfogott...az egyszerűséggel,a halak iránti tiszteletével.Nem a méret a lényeg-ő pár medencéjében is bemutatta azt a fajta akvarizálást amit mi sokan kedvelünk,sőt ebből a pár kis medencécskéből is ajándékot adott nekünk.Hobbitárs-na ilyen az igazi hobbitárs!
Nagyon szívesen veszek részt a "retúr árú" visszafuvarozásában is-Attila pedig jön értük jövő szombaton.:)
Versenyguppi?"Haggyámá"!:D Vagy ne hagyjál?Járom az utam...meglátjuk!;) Vasárnap én is megmérettetem a saját red grass csapatomat-igaz pár hím a kiállító medencékbe kerül,de én most a ti véleményetek miatt izgulok:vajon tudtam szakértő szemeteknek megfelelő minőségű állományt felnevelni-vajon Te látsz-e majd fantáziát bennük ahhoz hogy tovább tarts/tenyészd őket?Meglátjuk...vasárnap minden/ki/ derül!
T.:Gábor
Mátéfi profilkép
Mátéfi válaszolt #4 12 éve 6 hónapja
Kissé megkésve olvastam élvezetes beszámolódat. Gábor keress egy kiadót magadnak, és munkára fel! Az akcióban való részvételedet megköszönve izgatottan várom a halakat, ugyanis szeretném ha a hazai guppisok új vérvonalhoz esetleg törzsekhez jutnának hozzá. Attilával személyesen én még nem találkoztam, de már több éve levelezgetünk és már sokszor megállapodtunk halcserében. Sajnos eddig nem úgy alakult, hogy ez fizikálisan megvalósulhatott volna. A távolságot nem mindig egyszerű legyőzni. Most hogy valamely éjszaka fény gyulladt az agyamban és összeállt az ötlet, már alig vártam, hogy megvirradva felvegyem a kapcsolatot Attilával és logisztikailag megszervezzem a dolgot veled. Éreztem, hogy most összejöhet az, amit már rég terveztünk. Halcsere. Köszönöm önzetlen segítséged ennek kivitelezésében és köszönöm Attilának, hogy rendelkezésemre, illetve rendelkezésünkre bocsátotta halait. A börzéről való visszautadon elküldjük Attilának az általa kért halakat, és remélem, hogy mi is örömet szerzünk majd neki, melyeket legalább olyan jó szívvel küldünk, mint ahogyan azt ő tette.

Ui: Gábor, te még nem tudsz róla, de a darázs amit tudtodon kívül már a fejedbe zártam, ott duruzsol. Azt hallod! Ideje, hogy megadd magad a természet hívó szavának! A versenyguppi egy igazán neked való műfaj. Ne tiltakozz, hanem csináld.
halőrxxl profilkép
halőrxxl válaszolt #5 12 éve 6 hónapja
:)
Kontrollálom...én nagyon könnyedén beleesek egy-egy halfajba,változatba-ugyanakkor tudom hol a határ.Egyáltalán nem gyűjtöm a "trófeákat"-értsd ne törekedem arra hogy minél több fajt tartsak.Általában vannak periódusok mikor egy-egy halcsalád tagjai olyannyira felcsigáznak,hogy nem is akarok gátat szabni a szenvedélynek..most ilyen a guppi.Külön történet a Red/Blue Grass guppijaimé...úgy vettem észre hogy szerencsés véletlen folytán tudok vele segíteni.Ugyanezt megteszem bármiféle halammal ha a sors úgy hozná-egyfajta mikro méretű "halbanknak" gondolom ilyenkor magam,és jó érzés!:)
Attilánál betekintést nyerhettem olyan guppik világába melyek már nem "csak guppik".Hogyne érdeklődnék utánuk amikor azt látom hogy a család is élvezettel nézegeti őket,és nekem is tetszenek!Tudom hogy a börzén erőteljes kísértésnek leszek kitéve-ellen kell állnom.Azért megnézni meg lehet a szebbnél szebb variánsokat ;) :D !
Egyébként még valami:mindig is szerettem én a guppikat-de egyszer csúnyán kitolt velem egy ismeretlen személy.Ekkor lenulláztam az állományt,és sok évig nem is tartottam...volt pedig olyan saját változat amit még nem is láttam akkoriban sem,azóta sem.A hímek elérték az 5 centit,persze farokúszó nélkül.Rászelektáltam a zászlós farokra,és valamennyire sikerem is volt..már 3centi körüli "szalagot" húztak maguk után.Ez azonban olyan rég volt,és olyannyira más világban hogy említeni sem érdemes...tehát ha tetszik nem fertőződtem el,csak néha visszatér a dolog.A coryk fölött meg elvannak-más tészta hogy ezek már nem "parasztguppik",hanem igen komoly munka eredményei.
Nagyon jól éreztem magam...
T.:Gábor
szotyika profilkép
szotyika válaszolt #6 12 éve 6 hónapja
Ugye tudsz róla Gábor hogy a Guppy-zás fertőző :D és te kajakra elkaptad :D
(A féreg ami megváltoztathatja a hobbinkat) A közelmúltban információkat kértem olyan társainktól akikről tudtam hogy van black worm náluk..ám mint kiderült mindenkinél csak volt már.A FB-n is információgyűjtésbe kezdtem volna,de megválaszolatlanul maradt a tudakozódásom.Mindösszesen egy komolyabb érdeklődést keltett a férges téma-talán nem véletlen hogy egy Corydorasokkal foglalkozó zárt csoport angol tagjai tudakozódtak volna,és megjegyezték hogy bizony e témában már nagyon elkelne egy cikk is.Ők a nagy szakértők-de tényleg azok ám!Így azt gondoltam nektek magyar hobbitársaimnak ne legyen ilyen hiányérzetetek....lesz black-es blog;) Nagyon-nagyon hosszúra sikeredett...javaslom szegmensenként olvasni. Egy hazai akvaristák számára kevéssé ismert,mégis érdekes kis férgecskéről szeretnék nektek tájékoztatást nyújtani…lázban tart engem!Hogy miért az ki fog derülni cikkemből-bízom benne hogy korrekt és élvezetes írást tudok nektek átnyújtani,hiszen közel két éve érdeklődöm utána.E cikkben pár linket is fogok prezentálni azért,hogy idegen nyelveket jól beszélő kollégáink még jobban tájékozódhassanak....a magyar nyelvet kizárólagossággal bírók pedig olvassák élvezettel néha bizony az érzelmektől is vezérelt írásomat-kellemes szórakozást kívánok nektek!:) Legelőbb azonnal indítsunk egy linkkel ha javasolhatom-nem tisztem hogy tudományos leírást eszközöljek semmiféle állatról/növényről,ezt megteszik sokkal jobban hozzáértők-mi is ez a kis féreg tulajdonképpen,hová sorolja a taxonómia,és hol honos?Ha ennyire mélyen érdeklődtök iránta,itt javaslom tájékozódni: http://eol.org/ Röviden és minket akvaristákat érdeklő pár dolgot szeretnék azért veletek megosztani-kérem figyelmesen olvassátok,mert némelyik tulajdonságának nagyon markáns szerepe van az otthoni tartás/tenyésztés során. A féreg a Lumbriculidae családba tartozik melynek tagjait nagy általánosságban blackworm-nek szokás nevezni.Bár kinézetre a felületes szemlélő számára rendkívüli hasonlatosságot mutat a Tubifex fajokkal,mégis eltérő attól-nézzük melyek ezek.A leírásokban mindenütt feltűnik az élőhelyük elkülönülése:míg a tubifex a mélyebb és szennyezettebb környezetet preferálja/ugyanakkor sokkal oxigén igényesebb is!/addig cikkem szereplője megelégszik némi mocsárszerű vízszinttel...4-5centimétert írnak nagy általánosságban,benne rothadó/korhadó levelekkel,bomló növényi részekkel.Innen ered másik elnevezése a "mudworm",és ennek különösen fontos szerepet gondolok adni:ha egy féreg ilyen kevés vízben,ilyen körülmények között is életképes-sőt szaporodik!-akkor nem lehet nehéz dolga annak az akvaristának aki eltartani,netán még szaporítani is szeretné!Na persze..de menjünk csak sorjában! Élőhelyként szerepel az Egyesült Államok ugyanúgy,mint Európai országok...na ez érdekesen alakul.Egy kis utánajárás árán megtudhatjuk azt is hogy nagy valószínűséggel nem ugyanarról a fajról-L.variegatus-van szó,hiszen eltérést tapasztaltak a genetikai vizsgálatok során.Bár rendkívül hasonló az európai származású féreg is,nyilván konvergens evolúcióról lehet szó-de ebbe nem szükséges belemélyednünk. Nagysága 3-3.8 cm,de megjegyzik hogy a vadon tenyésző törzseknél akár 10cm-es példányok is előfordulhatnak.A rendelkezésre álló adatok szerint 150-250 szegmens alkotja testét,és e szegmensek mindegyike képes magát a férget is regenerálni...itt azért van némi fenntartás-ellentmondás a különféle irodalmakban.Egyes források jelzik hogy mennyi az a szegmentum ami még képes önálló kifejlődésre bírni a black worm-öt,de tény az hogy 6-8 szegmens már ha lassan is,de "kifejlődhet" egésszé.Ilyenkor természetesen nem kapunk olyan szép és egyenletes férget mintha természetesen megnőtt állatkát tanulmányoznánk,de életképes....előfordulhat azonban kétfarkú,csökevényes fejrészű is közöttük.Kísérletek során azt tapasztalták,hogy ha három részre vágott férget vesznek alapul a feji rész fejlődése lesz a legbiztosabb,a középső rész a leggyorsabb-bár itt elhullás is volt már-a farok rész pedig nem élte túl a három hetes kísérletet. Maga a féreg egy rendkívül egyszerű felépítéssel bír,pulzáló vérerek keringtetik vörös színű vérét,bőrlégzéssel rendelkezik. "Emésztőrendszere" mindösszesen egyetlen testén végigfutó bélből áll,az izmos garaton át ebbe jut a táplálék.Ahogy halad végig a férgen a táplálék úgy szívódnak ki belőle a különféle összetevők-gyakorlatilag egy folyamatosan zajló folyamatról beszélhetünk,ahol maga az emésztettség állapota sem hatalmas hatásfokú. Beszéljünk a L.variegatus lélegzéséről még kicsikét: ,mint említettem sem tüdővel,sem kopoltyúval nem rendelkező,bőrlégző állatról van szó.Sok helyen említik az élőhelyén lévő sekély vízborítást,és gyenge áramlást-esetenként még állóvízi jellegről is szó van.Ha a féreg nem érzi elégnek a vízből felvehető oxigént teste hátsó részét a vízfelszínre nyújtja,és ott mintegy derékszögben elhajolva megnöveli annak légkörrel érintkező felületét....tehát nem mozog úgy mint a tubifex,nem hullámzanak a víz alatt! Szaporodása laboratóriumi körülmények között csak és szinte kizárólag a szegmensekre vagdalással történik,de megjegyzendő hogy spontán szétszakadozásra fragmentálódásra is képes! Ha megzavarjuk a féregcsomót,esetleg fizikai behatásnak tesszük ki akkor magunk is megfigyelhetjük hogy szinte széttöredezik...ez a későbbiekben hatalmas jelentőséggel bír,visszatérek rá. A szakirodalomban néhol még olyanokat is olvashatunk,hogy ivarérett egyedekkel nem is igen lehet találkozni....máshol pedig arról szerezhetünk tudomást hogy alkalmanként 4-8 petét,vagy ún. kokont rakhatnak.A szexuális dimorfizmus legapróbb jelét sem fedezhetjük föl,hiszen nem váltivarúak.Minden féregben megtalálhatóak a hím,és a nőstény nemi szervek is/hermafroditizmus/,párzásuk kölcsönös megtermékenyítéssel járó folyamat-ez nagyon hasonlóan történik mint az ismert Lumbricidae fajoknál. Elmondható hát hogy ha az ivaros utat kívánjuk velük folytatni,nincs egyszerű dolgunk..... Nos eddig a száraz irodalmi rész....innentől kezdve ismét némileg könnyedebb hangvétellel,de nem kevésbé szakmai szemmel folytatjuk.Ha figyelemmel követitek az Akvárium Magazin fórumát magatok is láthatjátok hogy párunkat rendesen lázba hozott e kis féreg birtoklása,és némi sikert is elkönyvelhetünk....A beszélgetésünket itt követhetitek,blogom apropója pedig eddigi tapasztalataim és tudásom összefoglalása: http://www.akvariummagazin.hu/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=4&id=17&limit=20&limitstart=100&Itemid=322 A beszélgetésünk a tavalyi börze időpontjától,a 117.sz. post-tól indul,tehát összefoglalóm is e naptól datálódik...Feleslegesnek érzem az újbóli begépelést,helyette kronológiai sorrendben a saját állományomról írt postokat ide beillesztem-legalább szépen lekövethető a botladozásom a témában. "....Már a börzén is folyton visszatértem a a stand azon szegletéhez ahol ezek hűtve várakoztak,és unos-untalan nézegettem őket.Nem kívánnám totálisan dramatizálni a bennem dúló olthatatlan tudásszomjat velük kapcsolatosan,de tény:rendkívül jelentősdolog megjelenésük a hazai élő eleségek között!Hálás vagyok a lehetőségért,hogy magam is tulajdonosa lehettem pár adagnyi L.variegatus-nak,így nálam is elindult egy szaporítási kísérlet.Erről azonban még nagyon hamar lenne beszélni..egyenlőre a férgecskék akklimatizálása van terítéken. Én a legmesszebb menőkig javasolnám minden erre hivatottságot érző kollégának,hogy szerezzen be pár adagot-próbálkozzunk együtt,és osszuk meg tapasztalatainkat! Való igaz:"belelkesedtem"...olyannyira,hogy most a post feladása után azonnal megyek is megszemlélni új "hobbitársaimat"" ".... Nálam eléggé nevetséges módon a vizükben egyszerű-nem fehérített!-WC papír van,a létező legolcsóbb,fullgagyi minőségben.Ezt tartottam legjobbnak,ugyanis ennyire olcsón csak nem tesznek bele semmi illatosító,bőrkímélő stb.adalékot;)....Nem is csalódtam:férgecskéim csodásan belefurakodtak, a víz kristálytiszta-pedig mindössze egyetlen porlasztó van velük-semmi szűrés.Egy akvárium tetején van a 7 literes edénykéjük,benne 3-4 centi víz...egyenlőre egyszer kaptak Sera vipant...semmi bajuk!" ".... Spirulina tabletta?Van itthon természetesen,de nem fogok nekik adni..szemtelenségemben odáig megyek,hogy megkapják azt amit valószínűleg otthonukban is:jó kis folyóvízi iszap némi korhadékkal..vagy esetleg némi száraz tht-vízben áztatva. Elképzelhető hogy mielőtt ehhez a drasztikus lépéshez folyamodnék,azért még egy effektíve nagy alapterületű medencében készítek nekik régi zsákvásznat visszahajtva-benne szigorúan tiszta kartonnnal töltve-nekik amolyan vízparti élőhelyet.Így gondolnám biztosítani azt,hogy maguknak olyan szinten-mélységben találjanak élőhelyet ahol jól éreznék magukat! Természetesen tisztában vagyok vele hogy amit művelek az már kissé túlmegy a határon...ám nálam első körben ennek a kis féregnek a biztonságos megtelepedése a cél,aztán ráérek én még a szaporításukkal bíbelődni;) Imádom a kihívásokat..tavaly még csak álom volt e féreg hazai megjelenése,ma pedig már nálam is tanyát verhetnének ha ügyes vagyok.Meglátjuk ők hogyan tolerálják a borsodi csapvizemet.Mert abban vannak:most 8nk,8ph-hát bizony eltér az élőhelyüktől,de ha kell kétféle lágyvízzel is kedveskedhetek nekik,bár célszerűségi okokból csak az esővizet szeretném bevetni ha szükséges.. Kollégák:ha esetleg rosszul gondolkodom szivesen veszem a kritikát..nem akarnám hogy kipusztuljanak rég vágyott vendégeim,szóljatok ha valami nem ok!" ".... Friss infóim black worm ügyben:ismételten "felnéztem" az állományt,és jelentem mára átalakult a közeg...a WC papíros hordozó tökéletesen szétmállott,már nem egyéb mint papírpép.A betett porlasztó alatt kisebb csoport L.variegatus csoportosult,már azt hittem ennyien maradtak:( Azonban szerencsémre belecsippentettem a csendesebb áramlásban felgyülemlett papírpépbe,és mit tapasztalok?Az nem az uraim..hanem egy igen egészséges féregkultúra!Jó kis vaskos variegatusok siklottak ki ujjaim közül,és pontosan olyan érzés volt mint amikor egy jó csomó frissen szedett tubit fog az ember a kezébe. Egészségesek,mozgékonyak...úgyhogy ma megetetem őket még vipannal,de holnap már papírcsere is lesz...Lehet "raggajtani" kell egy tenyésztő üvegcsét nekik,még szerencse hogy pontosan van is olyan 18centi magas 8-as üvegem itthon.Eddig nem tudtam mire lesz jó,de egy nagy alapterületű-80X50 centiben gondolkodom egyenlőre-kísérleti medencécskét csak kiad...Ha ez így folytatódik a pincénkben fogom berendezni nekik a pár post-al előbb tárgyalt zsákvásznas partszakaszos élőhelyet-ki tudja? Még nem daraboltam őket-van valami tapasztalat valakinél ebben az ügyben?Mennyi idő alatt fejlődik vissza a farkuk..akarom mondani hogy gondoljátok:vajon hány szelvénynek kellene együtt maradnia ahhoz,hogy abból még újabb L.variegatus fejlődhessen ki?" ".... Azt gondolom hogy érdemes volna kipróbálni még valami első gyártású kartont,de még ütősebb volna a banános ládákban lévő erős vastag papír!Ez esetben nem preferálnám az újrapapírokat..ki tudja mennyi nehézfém,folyósodást elősegítő anyag,esetleg más vegyszer maradék van bennük...A WC papír végleg kimegy náluk a "divatból" amint megfelelőbb hordozót-közeget találok!" Itt volt egy sajnálatos esemény,mert nagyrabecsült kollégám jelezte:nála sajnos kipusztult az állomány egy jónak gondolt papír alkalmazása miatt-nekem máig maradandó az az érzés ami ekkor elfogott.Egyszeriben kezdtem félni a férgek körülményeinek bárminemű megváltoztatásától,mert úgy éreztem hogy ha becsülendő tudással megáldott kollégámnál ez történt,nálam is bekövetkezhet.Ezt egyszerűen nem engedhettem meg magamnak hiszen nem minden nap utazok a fővárosba,a postai szállítástól ódzkodom-tehát ha elpusztulnak,akkor esélyem sincs folytatni velük a kísérletezést.De folytassuk csak akkori gondolataimmal: "..... Kimondhatatlanul sajnálom a történteket én is...bár tudom hogy mindent beleadsz a hobbiba,néha a legjobb szándék is kevés az ehhez hasonló vis maior-ok kivédésére.Reménykedem benne hogy mielőbb tudod pótolni állományodat,és tovább kísérletezel velünk... Én is "arra vetek"-gondolok-hogy a papír volt a ludas,hiszen vized mondhatni ideális kellett hogy legyen nekik-főleg ha ez a cserevíz megegyezett,vagy csak nagyon kis mértékben tért el eddigi vizüktől.Tudom hogy semmi szükség arra hogy pontosan neked mondogassam a dolgokat,hiszen ismerem tudásod felszínét...amiért mégis megteszem,annak az az oka hogy hátha valaki olyan is próbálkozik azzal hogy őket szaporodásra bírja,és talál hasznosat a post-omban. Tehát:irtózatosan számít a víz paramétereinek változatlansága,de esetleg nagyon lassú változásokkal beleszoktathatóak totál más paraméterekkel rendelkező közegbe is..Közeget írok,hiszen mint írod változtattál a papíron-sőt itt az ideje hogy én megosszam az én közegem "márkáját,hiszen ezen nálam eleddig jó egészségnek örvendenek,és mintha nagyon lassan,de gyarapodna számuk is!:)Tehát:én Tesco gazdaságos WC papírban tartom őket..nevetséges,de ezt találtam a legfapadosabbnak,ami talán semmiféle bőrápolót,szinezéket stb. nem tartalmaz-hiszen olyan olcsó! Egyébként aranyat ér a hozzászólásod...épen a mostani kényszerpihimen kívánok nekik más közeget is felkínálni!Tehát ma este a tenyészetük mellé helyezem a majdani vizüket-hőmérsékleti azonosság-holnap pedig pár egyed új akváriumba kerül.Csak pár darab...nagyon féltem őket. Köszönöm szépen hogy te a kudarcodat is megosztván nekünk hasznos tanulsággal szolgáltál! T.:Gábor Ui.:leellenőriztem őket most...az állapotuk rendkívül meggyőző,ujjaimon éreztem a kép készítése közben,hogy mint igyekeznek vissza az éltető elemükbe!:)Ha legközelebb folytatnád:hasonló örömet kívánok neked,és minden e "projekten" dolgozó kollégámnak!A kép pedig: Blackgif.gif "....Sok dolgot megértettem ... Többek között azt is,hogy a chaten miért emlegettétek nekem olyan előszeretettel a 23 centis vízoszlopot..holott nálam 3-4 centiben vannak.Már éppen aggódni kezdtem hogy rosszul emlékszem a dologra,de nem..egy másik linken kifejezetten ezt ajánlja nekik-na ez roppant érdekes! Így azt gondolom:badarság annyira ragaszkodnunk a tökéletes vízszint beállításához,hiszen valószínűleg a természetben sem méricskéli senki.Viszont még mindig azon hezitálok,hogy olyan akváriumban kellene próbálkozni amiben esélye lenne saját magának kiválasztani a vízborítottság mértékét-magyarán:ahol van lehetősége magasabbra is mászni,és ott megtelepedni!Persze lehet hogy a mi levegőztetésünk old be annyi oxigént,hogy nincs szüksége a felszíni vizek oxigéndúsabb közelségére... Nos ilyen gondolataim vannak velük kapcsolatosan így kora este. Még egy másik:Mac linkjének olvasása közben döbbentem rá,hogy a Google fordító megint kibabrált velem:(Az eredeti szövegben 23 inchről beszél a fordító pedig minden további nélkül azonnal "átváltja" nekünk centire..De nincs gáz:mint tudjuk mindannyian más vízmagasságot adtunk nekik-és e miatt nem volt gáz még hála istennek:)! Van még egy másik igen lényeges mondandója is a cikknek,és ez pedig a fragmentáció.Nem okoskodok,utánaolvastam:ez bizony szintén a férgek széttöredezése,darabokra szakadása útján való létszámnövekedésről szól!Elgondolkoztató hogy Szotyikánál is,és gyakorlatilag nálam is mintha ivarosan szaporodtak volna-de az is lehet,hogy csak "benézzük" az eredményt-bár esküszöm mintha többen lennének. Ismét meg kell állapítani:az út kezdetén járunk,..." ".... L.variegatus:köszönik jól vannak,viszont lassan költöznének-ha jól sejtem;)Ezért ma rendbe tettem egy valahai ajándék teknőstartó medencémet,bízom benne hogy black worm-jeim egy része a nettó 74X34 centin,12 centis vízborítás alatt tovább fognak fejlődni.E kis élőhelyen azonban más viszonyokat tervezek létesíteni:leviszem a pincénkbe őket!Itt állandó 15-16Co van,-és bár át kell fúrnom a mennyezetet némi levegőcső átvezetés céljából- tudásom mai állása szerint ez elegendő szaporodásukhoz is.A közeg,a szűrés,sőt még az etetésük is meg fog változni,azonban előbb egy részükkel teszek csak kísérletet!Egyenlőre vízpróba alatt van a kis medencécske,így továbbiakról korai lenne még beszélni." Ekkoriban történt hogy egy másik kollégánk olyan sikereket ért el tojástartón tartott blackekkel,hogy már etetett is velük....hú,kimondhatatlanul belelkesültem,hiszen tojástartóm az van itthon dögivel!Nézzük csak milyen hangulat volt: ".... Ember..te már black-el etetsz???Csúcsgratula!! Én még akkor igen óvatoskodok hozzád képest,hiszen elsődleges célom egy értékelhetőbb mennyiséggel megkísérelni a szaporítást.Nálam is jól vannak,és csatlakozom Mac-hez:mindent...mindent azonnal írj le! Ügyes vagy...ez igen! .....a blackek igazi virgonc kis férgecskék!Aki tubihoz szokott,el sem tudja képzelni azt a villámgyors reakciót amit érintésünk vált ki belőlük-számos kísérleti leírás is utal rá.Szeretni fogod őket....pontosabban élvezni a velük való törődést.Halakkal kapcsolatos tapasztalatokban úgy néz ki csak sokadik lehetek majdan-de a kollégának elismerésem!" ".... Ne feledjük a blackjeinket...a minapi vízcserekor készítettem pár fotót,az értékelhetőeket mutatom is: 2012.07.15 005.jpg Mint látjátok nálam zsákszöveten vannak..de nem hiszem hogy egyszerű dolgom lesz az eltávolításukkor.Lapos medencéjük nem a legkedvezőbb helyen,a most is hűvös pincében van-nem a legjobb hely nekik,szerintem igenis kívánnák a melegebb vizet.Talán ha majdan elkészül az újabb állványom.... Jellemző rájuk a minél rejtettebb elhelyezkedés: 2012.07.15 006.jpg A zsákszövet legkisebb redőjében is otthonra találnak,a lágy vizet-esővíz-pontozzák.Próbálkoztam az élesztős víz etetésével,a spirulina tablettával,és egy magas fehérje tartalmú száraz táppal is.Azon kívül hogy rettentően jó kondiban vannak,mostanában érdemi szaporodást nem tapasztalok.Nem vagdalom őket...inkább a spontán fragmentálódásban bízva időzavaromban most inkább a megőrzésükre apellálok.Bízom benne hogy a későbbiekben lesz elegendő időm-addig pedig ők akklimatizálódnak a nálam lévő körülményekhez/itt nem a hőmérsékletre gondolok!/." "....Black worm-el kapcsolatosan szabályosan álmodni is szoktam..ne tessenek nevetni! Nem elég hogy magyar akvaristáknak már hozzá lehetett jutni,de nekem is vannak..értitek,nekem!Mikor a télen még csak a neten olvasgattam róluk,én meg voltam győződve róla hogy vágyálom marad számomra e féreg.Aztán a legnagyobb meglepetésemre mégis szerencsém volt.... Egyáltalán nem dramatizálási célzattal,de aki hozzám hasonlóan egy kissé izoláltan él bizonyára megérti:áhítattal viseltetek irántuk,hiszen ha sikerülne megoldani a szaporításukat,egy újabb élő eleséggel gazdagodhatna a halaim étlapja.És hogy mit álmodok..ugye ez érdekel néhányótokat? Nos...már volt olyan hogy a pincémben szabályos L.variegatus mező fogadott a számtalan edénykében....vagy azt is említhetném amikor-persze csak álmomban-a mai napig egyetlen kis medencécskéjükbe pillantva hatalmas gombócokká egyesült állományukat pillantottam meg. Ugye mikor álmodunk,akkor agyunk megpróbálja feldolgozni mindazt amire nem volt ideje..vagy csupán valóban álmodozunk. Nézzétek...bárhogy is lesz én nagyon féltem őket.Mikor betelepítettem őket az első tálkába,és a WC papírt betettem nekik,kényszeresen ellenőrizgettem őket szinte félóránként.Mikor kollégám említette hogy neki az élelmiszeripari tisztaságú papíron tönkrementek..én vidékiesen szólva "berezeltem".Bizakodtam azonban..és megmaradtak,sőt mint anno írtam is még szaporodtak is a meleg fürdőszobai körülmények között.Hogy most mi van velük azt már írtam..de manapság már nem hezitálok annyit ha etetnem kell őket!:)Lazán belemosok egy darab élesztőt nekik,vagy éppen a kezem ügyébe kerülő száraz eleséget szórom be.Esetleg ahhoz mit szólnátok ami ma műszak közben jutott eszembe:halszeletkét tennék be hozzájuk... Szépen elvannak a zsákdarabon..kicsiket is látok szép számban...imádják a lassan áramló vizet.Időközben már kizárólag esővízzel cserélek nekik,és ők egészségben elvannak.De...irtózatosan lassú a szaporodás,bár nem zárom ki azt hogy a zsákvászon redőiben az eredeti mennyiség 8-10 szerese bujkál. Még egy dolgot meg fogok csinálni nekik:a medencéjük mérete lehetővé teszi,hogy kis "partszakaszt" alakítsak ki-tudom írtam már,de még nem tettem semmit ennek érdekében.Lila gőzöm nincs hogy maguktól melyik szintet választanák..ebben fog segíteni a leírt ötletem,miután végre megvalósítom.Jelzek majdan...ki sem bírnám,főleg ha valami sikerülne. Szenvedély..vagy csak egy felnőtt játéka,emlékezve a gyerekkorra?Én azt gondolom mindkettő-érzékenyen érintene ha elvennék tőlem!" Ezek után hosszú ideig nem is beszéltünk róla....nem értettem miért?Talán mindenkinél kipusztultak,vagy érdektelené vált a téma?Azért én néha csak jeleztem hogy mi a "pálya" nálam: "... Aztán lenne még a Black Worm ami érdekelhet titeket...mert vannak nagyon jó híreim is!Feltelepültek ugye a pincéből a fürdőszobánkba-feleségem imádta is!-most 23 fokos vízben leledzenek,és a WC papírt eszegetik nem akárhogyan:)Hihetetlenül szépek ahogy már egy kisebb kolóniába álltak össze,és egy ugyancsak cseh emelő sodrásában élvezkedve ringatóznak a vízben.Ezek azonban másak mint a tubik...mikor felhoztam őket olyan kis vékonykák voltak,most meg már kezdenek "pocakosodni"..persze már van kajájuk,nemcsak a túlélés a cél.Mint jeleztem is én csak a lassúbb ivaros szaporodásukra apellálok,nem szeretném darabolással növelni egyenlőre számukat.Mindenesetre nagyon biztató hogy már több mint 11 hónapja éldegélnek nálam..Voltak sokkal többen is,de a mostani állományom igazi Bear Grylls...adja a magasságos hogy tovább tenyésszenek nálam." Ez a hozzászólás ismét beizzította az érdeklődést,jöttek is a különféle linkek,videók!:)Magatok is megláthatjátok ezeket ha beírjátok a YT keresőjébe a "breeding black worms",netán más hasonló angol kifejezést.Rengeteg találat mellett úgy éreztem hogy nagyon kevés az ami számomra is jó lehet..ekkorra ugyanis már volt saját tapasztalatom,és irányvonalam is: "....Black worm...az ok hogy csodás telepeket látok a képeken,de mi a csodát esznek??? Ekkora szűrés-keringetés szerintem nem is kell nekik...de a kisördög azért csak bennem bujkál:a túlfolyó ezeknek semmiféle akadályt nem fog jelenteni.Simán az egész berendezést belakják,"oszt kész" Ha angoltudó van azok között akit érdekel a téma érdeklődjetek már utána ha kérhetem! Elnézem az én blackjeimet,és ők bizony a világért nem jönnének elő a cellulóz iszapból-csak kis darabkájuk kandikál kifelé.Felvetődik bennem a gondolat hogy vajon mi lesz ha szeretném őket tisztán kiszedni?Na hagyjuk is..magamnak ástam ezt a vermet,tudom! Pár héten belül egy olyan helyre települnek át,ahol lehetséges róluk fotót készíteni-igérem mellékelem majd!" ".... ..Black worm-alias Lumbriculus variegatus ugye....rengeteget olvashatunk róla netszerte,de hazai tapasztalat alig van.Ismeretségi körömben tudom hogy Szotyika,és Pecajocó is tart/tartott?/ belőlük,azonban náluk a fragmentálódással való "sokszorozás" dívott..én meg nagyon szerettem volna ha az "ivaros úton" járhatok. Hát nincs egyszerű dolga annak a hobbistának aki ilyesmi férgeket szeretne otthonában használható mennyiségben tenyészteni az hétszent!Elnézegetem a kaliforniai farm képeit,olvasgatom a speciális pellettjükről szóló ajánlatot stb...de unos-untalan felmerül bennem a kérdés:mi a fenét akarok most? Nyilván hatalmas szerencsém volt akkor mikor a pincénkben 15-16 fokos vízben is meg tudtam tartani a magasabb hőmérsékleti igényű férgecskéket,és biztosan nem a tudásomon múlt hogy a közeg is megfelelőnek bizonyult.Azonban mikor felhoztam őket egy kisebb medencébe,már igen leromlott állapotban,és számszerűen megfogyatkozva vághattak neki az újabb kísérletemnek..szegények.Talán ha 150-200 egyedet számlált a közösség,soványka kis testük szinte csak árnyéka volt annak amit szerettem volna.Tanulság azonban mindenképpen leszűrhető:minden férget a megfelelő körülmények között kell tartani,mert a génjeikbe ivódott igényeket átírni nem lehet! Megejtettem hát a dolgot-igaz én akkor úgy gondoltam pár nap múlva ki is önthetem őket,ezzel mindörökre véget vetve álmomnak hogy őket egyszer még etetni fogom halaimmal.Etetni-merthogy spontán fragmentálódásuk olyannyira alkalmassá teszi őket a kisebb halak etetésére is,hogy elsőrangú eleségnek érzem őket!Az újabb helyükön aztán ismételten megetettem őket WC papírral..a legolcsóbb,egyrétegű,nem fehérített változatról van szó.Némi granulált halkaja is a vizükbe került,bár mindannyian tudjuk hogy nem ezeket,hanem a rajtuk kialakuló mikroflórát eszegetik...Érdekes hogy rengeteg helyen az igen lágy vizet ajánlják heti többszöri cserével,és intenzív szűrés mellett.Most kérném hogy nézzétek meg az én kultúrámat: Na?? Álmomban nem gondoltam hogy ismét beindulnak,sokasodnak! A kép a maga valójában mutatja a medencéjüket..a szivacs még a saját pincebéli menedékükből származik,lassacskán ki is költöztek belőle-eltávolítom.A szűrés/levegőztetés egy cseh emelő feladata,amit remekül el is lát-ezzel kapcsolatosan "csalnom" is kellett!Ha üzemszerű körülmények között mutatnám be nektek őket,bizony nem látnátok a férgecskékből csak pár milliméternyi farkincát...így egy félórai várakozás után készült a kép,miután elzártam a levegőt.A kialakuló alacsonyabb oxigénkoncentráció kicsalta őket a cellulóz iszapból,hogy megcsodálhassuk tömegüket,és igen erőteljessé vált testüket.Szó nincs itt már vegetáló lézengő férgekről kérem...a magasabb hőmérséklet,a megfelelő közeg,és nyilván az eleségek rendelkezésre állása meghozta kedvüket a reprodukcióra! Még néhány adat:sima járdánházi csapvízben vannak,nincs fűtés,és a vízcsere is csak 10 naponta esedékes..de lehet hogy még ritkítani is lehetne!Vizüknek abszolút semmi illata nincs-a megszokott "akváriumszag" lelkesítő.A cseh emelőt alig gyöngyöztetem..nagyszerűen érzik magukat,sodrás szinte alig van.Ha figyelembe veszem hogy mennyire egyszerű a tartásuk,és mennyire igénytelenek akkor megint fellobog bennem a vágy:tenyészteném őket!Hmm...helyem meg alig:(. Mátéfi kollégával már beszélgettük:nagyon lassan szaporodnak ivaros úton-mindenhol ezt írják!-így sok helyütt a szétdarabolásukkal kényszerítik őket a sokasodásra.Én azt gondolom hogy továbbviszem ezt a vonalat-már az "ivarost"-és csak majd akkor kísérelem meg a szétszabdalásukat ha rengetegen lesznek..időm az van,ha szeretnétek időnként jelentem a fejleményeket." Hmmm-itt már valami olyan indult el ami nekem rendkívül tetszett!Most a blog írásakor is elgyönyörködöm bennük....Eddig hát a L.variegatus témakörének taglalása részemről-ha szeretnétek a fórumon visszaolvasva megtekinthetitek társaim reakcióit is,én mindössze az eddigiek összefoglalásának igényével másoltam be őket.Most viszont következzenek azok az észrevételeim,melyek az eltelt időben keletkeztek,illetve néhány kép a jelenlegi állapotokról. Indítsunk azzal a képpel amit legutoljára láttatok-kicsit scrollozz vissza kérlek! A képen egy kétségtelenül szép állomány van,érdemes elgondolkozni azon hogy a kedvezőbb körülmények hatására mennyivel letek többen!Ahogy említem is a pincéből mindössze 150-200 példány "jött föl",és bizony tényleg egy paraszthajszál választott el ekkor tőle hogy ne etessem fel őket.Nagyon siralmasak voltak...de erőt vettem magamon,és továbbra is foglalkoztam velük.Ennek hatását a képen láthatjátok-a mennyiségüket ekkor én már olyan "stampónyira"/3cl/ taksáltam..elindult hát valami! Tulajdonképpen nem is bonyolítottam túl a dolgot,hanem még egyszer igen tüzetesen átolvastam mindazt az irodalmat amit a neten találtam,és amit én jónak véltem.Nyilván nem vehettem figyelembe az eredeti élőhelyén kialakult körülményeket-de nem rendelhettem kaját sem nekik a messzi Amerikából.Ebben az időszakban beszéltem telefonon a mesterünkkel,és legnagyobb örömemre ő beszámolt arról hogy van még egy hobbitársunk akinél igen szépen "szaladt" a tenyészet egy darabig!Mindent tudni szerettem volna..ha nem is azonnal,de legalábbis rögtön!:D A mesterünk azonban kiábrándított-elmondta hogy az úr nem elérhető a hálózaton,így nem tudok vele párbeszédet folytatni....aztán később még arról is szót ejtettünk,hogy nála a kagylósrákok ellepték sajnos a tenyészetet,így annak sorsa bizonytalan.Hogy ezt a vonalat folytassam:a minap ismét beszéltünk erről a témáról,és megkönnyebbülésemre megtudtam hogy sokszori vízcserével sikerült úrrá lenni a Copepodákon,tehát működik a dolog az ismeretlen társunknál!Ez nekem ad egy kis bátorságot..... Lássuk hát hogy most per pillanat hogyan áll a dolog nálam,és milyen további meglátásaim vannak? A minap takarítottam őket-ideje volt,és szerettem volna csökkenteni is az időközben felhalmozódott papíriszapot,na meg a csigákat is.Következzen hát egy erőteljesen megosztó kép róluk-előre szólok: csak elhivatottabbaknak!;) A kép a teljesen leeresztett medencécskéről készült...alján ott a papíriszap,benne/rajta pedig a blackek.Már roppant kíváncsi voltam mennyien lehetnek,ezért belekanalaztam a kis kezemmel ;) : Héé..de hisz ez sokkalta több mint legutóbb!És még nem is szűrögettem,csak úgy belemarkoltam..na egy közelebbi: Ugye látszódik hogy ezek nem tubik-és erősek mint a veszedelem!Ahogy készült a kép sokan úgy gondolták hogy befurakszanak ujjaim közé,vagy éppen oldalra törnek ki a fotózás elől.Egy nyüzsgő tömeg-bár nagyon szeretném ha még sokkal többen lennének idővel. Ahogy megsaccoltam őket,most kb 1.5 dl körüli a mennyiségük,ám ahogy egyre többen lesznek egyre jobban tudnak szaporodni is.Ugye emlékeztek még:a pincéből talán ha egy gyűszűnyien jöttek föl.... Miután szépen kitapogatóztam magam,és frissen feltöltött medencéjükbe kerültek meg is nyugodtak,elhelyezkedtek.A következő képen ezt láthatjátok,alatta szolgálok némi magyarázattal: Jól tudom hogy az arányok megítéléséhez szükségetek van a mértekre:35x35x30 magas kis kocka medencéről van szó,ennek tudtam helyet szorítani az egyik állványon.A kép hátterében egy dupla szivacsos/TM20xTM30/ cseh emelő dolgozik,de igen-igen visszafogott tempóban.ahogy írtam is már alig gyöngyözik.Ez jól megfigyelhető a férgek mozgásán,illetve a vadonatúj közegnek szánt WC papír mozdulatlanságán is./Állóképen mozgást emlegetek...:(/ Tény hogy feleannyi levegő kerül itt felhasználásra, amennyi kb egyetlen 3 literes keltetőben....Joggal érdeklődnétek meg a papír minőségét:a létező legolcsóbb Lidl termék van bevetésen-körülbelül hetenként 6-8 kocka.Még valami:talán a legelső képet elnézegetve azt hinnéd olvasóm hogy ez a papíriszap soha az életben le nem ülepszik ugye?:)Ismerős..eleinte én is ezt gondoltam!Aztán rájöttem hogy ez korántsem így van-a kép mindössze 10 perccel a feltöltés után készült! A férgecskék egyébként itt még a felszínen vannak,ám rájuk jellemzően a sarkokban szeretnek csoportosulni. Fontos megjegyeznem,hogy ki nem állhatják az erős áramlást!Ilyenkor egy csomóba húzódnak-minha ennének valamit,de erről alább majd-vagy egyszerűen csak a legkisebb sodrásnak kitett helyre söpri őket a vízmozgás.Erőteljesebb szűrés alkalmas arra hogy a papíriszapot szinte maradéktalanul a szivacsokra tapasztja,de szegénykék akkor már nem érzik jól magukat.Szeretnek a felkínált aljzatban tartózkodni,de ha kevés a kaja bizony bevállalják a migrációt is!Aktívan keresgélik a sodrás határán-megint mondom ez nagyon kicsi!-lerakódott számomra láthatatlan eleségrészecskéket,és egy pillanatra meg nem állnak!Este jobban lenyugszanak-ilyenkor már nem kell tartani attól hogy a sziloplaszt sarkokból való kievésével szétdöntik a medencét/Na jó,ez vicc volt!:D/ Nézzük meg a következő képen hogy hogyan barátkoznak meg a papírral: Láthatóan tetszik nekik,és már meg is kezdték a "belakását"-figyeljük meg amint a papír kezd szétfoszladozni. A kép másnap reggel-tehát kb 12 órával később-készült mint a fenti.A faj ismertetőjénél írtam hogy milyen hosszúságot érnek el-nálam nem ritkák az 5-6 centis darabok sem,ez arra enged következtetni hogy jól érzik magukat,és ivarosan-ha lassan is de szaporodnak-mint a természetben! Kell ennél több egy akvaristának? Igen....tudnia kell hogy mit etessen velük,hogy miként gondozza őket-és miért lelkesedjen értük?Ezt ecsetelem majd a következőekben,folytassuk hát: Itt már lebontották a papírt-igen a WC papírt ami közegükként szolgál.Ez a kép kettő nappal az restart után készült.Figyeljétek meg a férgecskék vastagságát-bizony ezek táplálkoztak is a mikroflórából ami a papír bomlása következtében keletkezik.Valószínű hogy béltraktusukon áthalad ugyanakkor a papír is-ennek viszont semmi káros következményét nem tapasztaltam.Ha ismét visszaemlékeztek a sárga szövegrészre,akkor elmondhatjuk hogy a természetben is ez történik..megeszik a törmeléket. Egy kis magyarázat hogy miért hagytam el a zsákvásznat,holott megfelelő....De annak beszerzése errefelé szinte reménytelen már-itt sosem volt a szó hagyományos értelmében vett paraszti gazdálkodás,a durva vászonból/kenderből készített zsákok felkutatása pedig valódi expedíció volt számomra.Rengetegen adtak volna "régi zsákot"-mert ezt kértem volna-de aztán el kellett magyaráznom hogy igazi zsákanyagra gondolok ,nem régi műanyagzsákra!;) Végül ismerősöm és barátom ismerőse előkerített nekem egy szinte vadonatúj példányt,lehetett vagy 30 éves...kimostam,eldaraboltam,használtam.A régi fórumképeimen láthatjátok is hogy a férgek szerették-de hogy a fenébe szedjem ki őket belőle? Sós víz-ok,de nem tudom kontrollálni hogy adott vászondarabban mennyien vannak...szóval maradt a későbbiekben a papír mint aljzat. Térjünk most rá az etetésükre-a neten megelégszenek a klf. lemezes,és granulált tápok említésével,illetve a "barna papír szeletek"-el,na ez nekem irtózatosan kevésnek tűnik:( Adtam nekik kínomban faleveleket is....a megmaradó erezetekkel viszont mindig bajban voltam,mert hasonlóan viselkedtek mint a zsákvászon szálai:elválaszthatatlanul egybefonódtak a férgecskékkel....pedig ekkor már arra is gondoltam hogy hogyan fogok etetni velük? Gondoltam egy merészet,és egye fene bedobtam nekik az első ancibrikett darabkát-csak morzsányit,mert tudtam hogy ha nem eszik meg bajban leszek a levéldarabkák eltávolításával.Micsoda???Belepték mint darazsak a fészkükbe nyúló fejét-alig hittem a szerencsémnek!:) Mikor ezt megtapasztaltam már tudtam hogy jó lesz ez...egyre magabiztosabban etettem hát klf. halkajákkal,és ancibrikettel is.A mennyiséget is sikerült úgy belőnöm,hogy a víz kristály tiszta maradt,de a férgek is jóllaktak.Erre a mostani állománnyal is mutatok példát: Alaphelyzet tehát:férgek a papíriszapban,ancibrikett bedobva-egy órán belül: Ejjha!Ez bejön nekik-ajánlom! E kép sikerén felbuzdulva megmutatom hogyan helyezkednek el,ha granulált tápot kapnak: Mivel az apró szemcsékből mindenhová jut,így ők is mindenhol táplálkoznak. Felmerül bennetek hogy mit keresnek benn a csigák?Az ő szerepük első körben az lett volna hogy az ürüléket csökkentsék-de inkább az övéket eszik meg/dolgozzák át a black wormök.Szeretném jelezni hogy a Physa csigáktól szabadulnék ha tudnék-viszont nincsenek számottevő hatással a férgekre.Azért időnként leszedegetem őket,és vakrandiznak a helenáimmal. Volt hát már párféle eleségem amivel el tudtam őket látni...megjegyzem mindent megettek amit csak kaptak!Mégis elégedetlen voltam,mert éreztem hogy kell még lennie valaminek amivel találkozhatnak a természetben is..növények ok,ürülék rendben-de az élő vizekben dög is lehet! Ismét heveny olvasgatásba kezdtem a neten,mert nem hittem el hogy egy kis halhúsra ne lennének vevők! Egyetlen felhasználónál találtam azt,hogy bizony a medencéjében bennmaradt L.variegatusok rátelepedtek egy megdöglött halra.Abban a pillanatban már léptem is a fagyasztóhoz,és a "véletlenül" ott leledző apró keszegszeletkékből adtam egy morzsányit.Nem történt semmi....:( Ejjha...bukta? No azt nem hiszem el-reggel aztán már láttam hogy ráéreznek az ízére,és lassacskán csak megközelítik-délutánra pedig már tobzódnak is rajta!Erről van szó-megvan hát a keresett nagy fehérjetartalmú eleségem is nekik gondoltam.Aztán a múló idő alatt ez gyakorlattá is vált-8-9 naponta egy kicsike halszeletet kapnak: E képen nem látszik mi ez a nagy dzsembori,de akinek jobb szeme van az a két nagyobb csiga vonalának felezőjénél megpillanthat egy kis hátúszósugár darabkát-kárász szeletről van szó.A halszelettel való táplálás nem kezdő "férgesnek" való-óvatosan,kicsike darabot adjunk..napokig cummognak rajta,végül a szálkák is ..szóval nem is tudom hová tűnnek? A hal bőre szigorúan maradhat...imádják! Eddig hát a napi rutin ami a black worm nevű szerelmes férgeimet illeti.....mert igenis nagyon szeretem őket istápolni,de még jobban szeretném ha már etetnék velük!Türelmesnek kell lennem....ha sikerülne fél liternyire növelnem mennyiségüket-és miért ne?-akkor a szaporulatból már adhatnék ivadékaimnak is-hogy miért nekik arról kissé alább. Van itt még két hihetetlenül rossz videó is...képtelenség jobbat készíteni a gépemmel,de reménykedem benne hogy a lényeget fogjátok látni.Szintén hivatkozom a leírásuknál emlegetett extrém mozgásukra,nos ezt most megmutatom nektek: Ez a kis csővel ellátott fecskendő adta az ötletet arra is,hogy bemutathassam nektek a fragmentáció megtörténtét.Ehhez segítségül kellett hívnom pár halamat is,akik bár még sosem ettek belőle de készségesen kötélnek álltak.Kérem ismét ne a minőségre koncentráljatok,helyette inkább a halakat figyeltétek.El sem hiszem hogy ilyen étkesek,és hogy menyire jól fogadták az első férgeket.Amit érdemes figyelni:mikor a halak szájba veszik a blacket,az szinte azonnal széjjelszakad...ez az ami rendkívül jó eleséggé teszi!Direkt kisebb corykat kínálok velük,hogy észlelhető legyen ez a hatás.Ebbe aztán nem fullad bele egyetlen hal sem,nem okoz kínlódást a lenyelése...parancsoljatok: Lassacskán el is érkeztünk mondandóm végére...van viszont még valami amiről szeretnék beszélni.A blog kezdetén van az a kis zárójeles megjegyzés-most erről pár szót!Miért érzem úgy hogy megváltoztathatja a hobbit?Vajon én a köztudottan élő eleség kedvelő hobbista miért lelkesedem érte ennyire?Ha továbblépünk akkor még egy kérdés ide kívánkozik:mire alapozom ezt a légbőlkapottnak ható megállapítást? Sorban haladva tehát:első ránézésre ez a féreg tisztára úgy néz ki,mintha tubifex lenne.A taxonómiában egy darabig együtt is halad a besorolásuk,mégis aztán szétválik.Mi eleddig számtalan kísérlet során próbáltuk a nagyon kedvelt Tubifex fajokat tenyészteni de kisipari-sőt inkább hobbi -szintű eszközeinkkel nem értünk el számottevő sikert.A tubifexek igen soká eltarthatóak voltak átgondolt módszereinkkel,de azt nem állíthatom hogy nagyobb mennyiségben tenyészteni is tudtuk volna őket....sajnos! Bárki aki e sorokat olvassa biztos lehet benne hogy én egy sikeresen működő tubifex tenyésztő eljárásért akár még némi véremet is adnám....olyan eljárásért ami kivitelezhető általam is!Egy nagyon apró mellékszálként jegyzem meg hogy ezt a tervemet sosem fogom feladni-igaz idén másfél liternyi tubival voltam sikertelen a természetes vizekbe való kitelepítéskor,de ha úgy akarja a fentebb valóm is akkor lesz még alkalmam más irányban is próbálkozni. Most azonban örömmel konstatálom hogy egy más kontinensről származó Lumbriculidae némi sikert hoz nekem.Pontosan jól tudom hogy másfél deciliternyi mudworm még nem nevezhető sikernek-de ha az eredeti kiinduló mennyiséget nézem akkor mindenképpen lelkesítő!Egyenlőre nem is a mennyiség számít-sokkal inkább az hogy látjuk:tenyészhető akvarisztikai körülmények között is!Semmi kacifánt-ha van hely számára,ha megfelelően helyezed el....szóval ha a blogban leírtaknak megfelelően csinálod,akár Te is sikeres lehetsz!Ez az egyik ami igencsak lelkesí- tő!A másik tulajdonsága ami éppen ebből fakad:mivel otthon csináljuk semmi olyat nem tartalmazhat ami halainkra nézve veszélyt jelentene.Nem kell menni utána a boltba,nem kell előre szólni mint sok esetben a tubinál hogy kellene...a sorolást folytathatnánk még!Aztán hogy ezt ki ne hagyjam: nem kell darabolni a kis ivadéknak!Amelyik halacska képes a vágott tubit enni,az ezt minden előkészítés nélkül is eheti-tényleg lelkesítő a hasznossága! De akár nézhetnénk olyan szemmel is,hogy a kereskedelmünk/tenyésztőink oldalát helyezzük előtérbe. Ugye jól látom:ha a tubifex itthon nem elérhető,ha utaztatni kell száz kilométereket,és mindezen dolgok dacára is kelendő-akkor mi lenne ha itthon tiszta körülmények között valakik megpróbálkoznának a tenyésztésével,kereskedelmével?Egy lehetőség csupán....ha én a hobbista meg tudtam csinálni szinte a nulláról kiindulva,akkor esetleg profik nem éreznek ebben egy lehetőséget? Utópia?Meglátjuk! Blogomat ajánlom /ragaszkodom az abc-hez/ Horváth Tamás kollégámnak a lelkesedéséért-segítségé- ért ,Mátéfi Gyula állandó segítőnknek a tulajdonképenni érdeklődés felkeltéséért....és természetesen mindazon kollégáknak akik éreznek magukban annyi tenniakarást hogy nem adják föl egykönnyen! Szívből jövő tisztelettel és kiemelten megköszönöm a mesteremként tisztelt Pasaréti Gyulának az első pár kezdő csomagocskát...mikor a kezembe adtad őket 2012.06.02.-án még nem tudtam mekkora ajándékot kaptam tőled!Uraim:köszönöm! T.:Gábor
Bejelentkezés a hozzászóláshoz


halőrxxl profilkép
halőrxxl válaszolt #1 10 éve 1 hónapja
Erős másfél éve felszámoltam a black worm medencét. Kellet a hely, nem volt érdemes tovább folytatnom hiszen csak egy kísérlet volt. Szaporodtak, gyarapodtak, de sokkal lassabban mintsem hogy megérje őket külön medencében gondoznom. Így hát maradéktalanul feletettem őket- ezt gondoltam! :)
Mind a mai napig azonban egy kis állományuk és az L134 harcsáim medencéjében, ők nem fogyaszthatnak valami sokat a talajba gyorsan visszahúzódó férgekből. Így hát most is van még L.variegatus-om amiből ha szeretnék indulhatnék újra- de nem akarok! Teljesen más lenne azonban a pálya akkor ha olyan telken élnék amit patak folyik át- nos ott tuti ezer % hogy nyáron a blackeket megpróbálnám egy átfolyós medencében, de az még ettől is biztosabb hogy tubit is..
T. :Gábor
Pap Endre profilkép
Pap Endre válaszolt #2 10 éve 4 hónapja
Hú, ez nagyon hosszú blog. lehet, hogy már le van írva, bocsássátok meg, de félúton olvasás közben eszembe jutott, amit a gilisztás topikban említettem , hogy a gilisztáim immáron úgy néz ki, hogy kiöregedésig életben maradnak a jól szűrt akváriumom ajzatában és szűrőjében. Talán erre ez a féreg is képes lehet, még inkább mint a giliszta, talán még szaporodni is képes lehet benne, közben kizabálja a szűrőből azt, ami rohadni tudna - dupla haszon. Mit gondoltok? Valaki esetleg próbálta?
halőrxxl profilkép
halőrxxl válaszolt #3 12 éve 6 hónapja
Toist: Köszönöm hogy köszönöd :)
Igazából nem munka és fáradság volt ez,hanem igen lelkesült rögzítése a tapasztalataimnak-a munka ott kezdődött amikor a Blogger szétdobálta az egészet:(.
A pincéből én talán május végén hoztam föl őket,ekkor olyan kevesen voltak,és olyan csenevészek hogy tényleg hezitáltam a feletetésükön.Mi a fenének szenvedjek velük-bár ez nem szenvedés;)-,és minek foglaljanak el egy medencét/állványon helyet ha nem sikerül?Nálam minden centiméternek értéke van-szó szerint az állványok elkészítésekor valódi harcot folytatok a centikért!Gondolhatjátok hogy ezekre egyedi méretű medencéket teszek,tehát igen értékes számomra minden egyes liternyi akvárium...
Mégis megacéloztam magam,és nem törődtem bele-kezdetben én is úgy próbálkoztam mint ahogy a mostani linkeken van..eltartáshoz csodálatos,de tenyésztéshez nem gondolom jónak.Különösen ha valami olyan "biotópszerű" mocsarat vagy gyenge kis patakrészletet szeretnénk elérni amilyet én is.Itt azonnal meg is jegyzem hogy a blogban említett kolléga-aki összehasonlíthatatlanul sikeresebb nálam-nem alkalmaz semmiféle aljzatot...na ezért is várnám lelkesedve hogy a börzén talán összefuthatunk!
Tehát májusban "feljött" egy gyűszűnyi black,a blog írására pedig lett erős 1.5 deciliter.Ha megsaccoljuk ez kb.százszor annyi mint májusban..de nem ilyen egyszerű:( Ha most követem ezt a haladványt akkor 4 hónap múlva 15 liter féregnek kellene lennie?Aligha hiszem-egyrészt az élőhelyük szűkössége,másrészt a közben elkövetett bakik is beleszólnak!Bakik igen-mert ekkorka kis helyen egy egzotikusnak számító férget tenyészteni igazi kihívás..minden mindennel összefügg.A dolgok végső kicsengése talán az lehetne,hogy nem szabad túlspilázni....csak hagyni kell hogy tegyék a dolgukat,etetni,és vizet cserélni.Na jah...meg újabb helyet sikeríteni nekik,mert a jelenlegi már kicsinek gondoltatik,és ha nem megy ahogy szeretném még erre fogom..
Drága érdeklődő kollégáim!Nem tudok okosat mondani...nem merészelek elhamarkodott kijelentéseket tenni,mert időközben megint újabb tapasztalatokkal lettem gazdagabb.El is bizonytalanodtam-most vastagabb aljzatuk van,és nekem úgy tűnik mintha kevesebben lennének mint ezelőtt-de emlékszem amikor legutóbb felkavartam őket akkor is meglepett az a mennyiség ami előkerült onnan!
Nem tudok választ adni arra sem hogy mennyi idő alatt regenerálódnak a durva felkavarás/fragmentálódásra késztetés után,de azt gondolom bármiféle táblázat és link is csak támpont lehet..sok a változó,sok az olyan tényező ami nálunk más lehet mint a laboratóriumokban.
Csigák:elírtam,javítom majd!Dehogy postakürtök azok..egyszerű tányércsigák!:)Ettől függetlenül erőteljesen ritkítottam őket,mert közös a tudásunk..ezek is megesznek mindent!Elbaltáztam anno-a belső felületen keletkező mikrofilm réteg eltávolítására "szerződtettem őket"...
Nos,ha mai fejjel újrakezdeném egy nagyon nagy felületű és inkább lapos mint magas medencében folytatnám-most azonban bajban vagyok a hellyel:(Mindezek mellett én nem tenném őket alig pár centis vízbe-élőhelyükön nyilván jó így,de mi van ha mi valamit hibázunk?A mélyebb víz egyben több víz is,egyféle biztonsági tartalék:több esély és idő ha elhibázunk valamit.
T.:Gábor
Mátéfi profilkép
Mátéfi válaszolt #4 12 éve 6 hónapja
...még egy regenerálódási tanulmány, fotókkal
biol-150-fall-2007.wikispaces.com/Lumbri...Tail+and+Mid-Section
Mátéfi profilkép
Mátéfi válaszolt #5 12 éve 6 hónapja
....ezt érdemes hozzáolvasni

www.ijehse.com/content/9/1/4
Mátéfi profilkép
Mátéfi válaszolt #6 12 éve 6 hónapja
Mátéfi profilkép
Mátéfi válaszolt #7 12 éve 6 hónapja
Mátéfi profilkép
Mátéfi válaszolt #8 12 éve 6 hónapja
Mátéfi profilkép
Mátéfi válaszolt #9 12 éve 6 hónapja
Mátéfi profilkép
Mátéfi válaszolt #10 12 éve 6 hónapja
Hobbyist California Blackworm Keeper






toist profilkép
toist válaszolt #11 12 éve 6 hónapja
Nagyon bátran rákattintottam a "Bővebben" linkre, de aztán rájöttem, hogy csak rosszabbul tördelve jelenik meg ugyanaz a tartalom. :D A blogon nincs köszönöm gomb, így szóban köszönöm a megíárásval töltött fáradalmaidat és kedvcsinálódat!

Az egyik oldalam nagyon lelkesedik, a másik meg csitítja: a tubitenyésztésre van pár legenda, de azért házilag nagyjából kimondhatjuk, hogy nem működik (vagy nincs az orrunkra kötve), a feketekukac láthatóan szaporítható, de sajnos olyan tempóban, hogy csak "ritka kiegészítőként" jöhet szóba az etetésük... Vagy mégsem? Gábor, kicsit elbizonytalanítasz, mert nem nagyon jön le az időtáv és a mennyiségbeli összefüggés, csak azt látjuk, hogy most már azért elég szép mennyiség gyúlt össze! Van valamilyen benyomásod, hogy a legutóbbi megoldással mennyi a duplázódási idő?

Csak ezek miatt még nem írtam volna, viszont van egy szerintem kukacaid számára hasznos észrevételem: én a Physák mellett a Planorbisokat is száműzném medencéjükből. Nem egyszer láttam saját példányaimat számukra kevésbé eleségdús időben tubifexet fogyasztani, ezért attól tartok valamennyire visszafogják a tenyészeted sikerességét!
mmccannon profilkép
mmccannon válaszolt #12 12 éve 6 hónapja
Ha már szóba került ez az eleségállat, félve kérdem, tud-e valaki oltást adni?
Most, hogy egyhamar nem megyek kórházba, szívesen folytatnám a velük való bíbelődést.
halőrxxl profilkép
halőrxxl válaszolt #13 12 éve 6 hónapja
Juj de szuper!!!Na ezt eddig még sehol nem láttam,fantasztikus..beleásom magam!
Nagyon szépen köszönöm! (y)
T.:Gábor
Mátéfi profilkép
Mátéfi válaszolt #14 12 éve 6 hónapja
Gábor, itt találsz némi finomságot a témát illetően:



www.aquaristikimdetail.de/allgemeine-aqu...sse-an-einem-ansatz/
halőrxxl profilkép
halőrxxl válaszolt #15 12 éve 6 hónapja
Szia!
Időközben még egy adalékot hozzá tudok tenni a dologhoz:a megjelenés napján már kaptam chaten visszajelzést a mestertől...olvasta!:)Tájékoztatott,hogy a másik kolléga-aki a blogban említve van mint "neten elérhetetlen"-talán kilátogat a börzére..oltári lenne!Ő aljzat nélkül csinálja,és javában etet velük,nagyon sikeres!Felajzott íjként feszülök immár az időpontig,és remélem hogy megtisztel pár mondat erejéig a kolléga ha kilátogat!
Ismét egy nagyon jó példája annak,hogy nem mindig az jár élen tudásban aki blogot ír-ezt nagyon fontosnak tartom itt rögzíteni!Sok alkalommal találkoztam már olyan akvaristával,vagy tenyésztővel aki kerek-perec elzárkózott a hálózaton való ténykedéstől-sőt jelenleg is van olyan kapott ígéretem amiből nagy valószínűséggel semmi nem lesz!Én megértem ezt..nem mindenki hajlandó időt szánni erre,sőt talán néha egy kis magyar titkolózás is körülleng néhány dolgot.Lehet aztán olyan is aki negatív tapasztalatokkal rendelkezik -leginkább a személyeskedésbe menő viták miatt.Ezt mindenképpen el kell kerülnünk..hátha lassacskán visszaszivárognának közénk!;)
Figyelem: Spoiler!

Van egy kérdés is a hozzászólásodban...jólesik a dolog ha így gondolod.Ez talán az eddigi leghosszabb,viszont nem hagyhattam ki a fórumról származó gondolataimat sem-ezért aki gondolja az idézőjeles bekezdéseket bátran hagyja ki!Így szépen egyben vannak a dolgok...Megszenvedtem ám keményen ezzel a bloggal:(Több szegmensből állítottam össze,néhány hajnali csendes órát is feláldozva.Azonban az utolsó napon mikor azt hittem hogy már csak a saját tapasztalatok megírása következik,beütött a krach...A blogger mindent szétszórt,volt hogy a képeket összekeverte,de olyan is mikor "kiírtam a falra"-szó szerint!A blog írása közben valami nagy gáz lehetett,mert alig bírtam valamennyire helyrepofozni-végül csak sikerült,mert nagyon akartam ezt még időben elétek tárni.
Ha sikerült "kitolnom veletek",akkor elértem a célom:kedvcsinálás,figyelemfelkeltés!Soha nem szabad feladni...ha többen csinálunk valamit nagyobb az esély a sikerre.Várom továbbra is a szakmai észrevételeket-bárcsak adná a magasságos hogy legyen ettől jobb,gyorsabb módszer a tenyésztésükre!
T.:Gábor
halivadek profilkép
halivadek válaszolt #16 12 éve 6 hónapja
Eddig kétszer "emlegettelek" Gábor. Az egyik eset az volt amikor megláttam hogy milyen "kis" blogot rittyentettettél. A másik alkalom pedig az elolvasása után, hogy miért tolsz ki velünk, miért kell ennyire profi kedvcsináló blogot írni. Most épp azon agyalok hogy hova tudnám őket elhelyezni ha megint szereznék belőlük...
A régebbi próbálkozásom, nem volt valami sikeres, nem igazán szaporodtak és miután tele, lett az egész kagylósrákkal feletettem az egészet.

Itt az ideje hogy kicsi ráncfelvarráson essen át kedvenc blogjaim egyike - most ezzel kezdem.

 

Bejelentkezés a hozzászóláshoz


halőrxxl profilkép
halőrxxl válaszolt #1 12 éve 6 hónapja
Hát igen...volt már hogy díszhalboltban hallottam a kifejezést:"ancibrikett"-és eredetiben mesélte a srác egy másiknak hogy miből készül.Öröm ez,és sajátos hangulata van a nevének is,nem találod?:D
Nálunk is volt tavaly nagy mennyiségű salátának való uborka fagyasztva-megmondom a frankót:a kétlábú családtagjaim kedvence,ezért az uszonyosok csak szezonban kapják-a bolti uborka..szóval nem.
Köszönöm a tanácsodat-idén az uborkatermésünk nulla volta miatt nem-de jövőre kipróbálom,és tudom hogy jó lesz!:)
Most akkor ha megengeded válaszolok a benned megfogalmazódott kérdésre:nem ismeretlen a botmixer tengelyére csavarodó szálas növénydarabkák problémaköre!Percek alatt ki lehet nyírni vele a mixert,hiszen pörgetné mint a veszedelem a sűrű mixben,de nem bírja.Én ugyanazt csinálom ilyenkor mint te is tetted gondolom:lerázogatom a burkolatról a mixet,és a tengelyről leszedegetem a rátekeredett szálakat-másképpen nem megy!
De:ennek oka lehet az,hogy kissé "szíjasabb" csalánt szedtél,és az elöregedett szárban lévő erős szálakkal már nem boldogul az aprítókés-inkább magára tekeri.Fiatalabb növényeket keress,vagy csak a frissebb hajtáscsúcsokat szedegesd le.Jól bevált egyébként az a gyakorlat is,hogy ha időhiányban nem tudtuk időben visszavágni a csalánlelőhelyünk növényeit,akkor úgy szedjük hogy csak a levelek jöjjenek!Egyszerű:megfogod a felső 20-30 centi szárat,és annyira szorítod hogy felfelé húzva ujjaid csak a leveleket szedjék le a szárról-a vége le fog szakadni,de ott már nem is "kemény" a növény.A felmagzott,és senyvedő levelű növényeket kerüljük!Erdőben ha nagyon árnyékos helyen találtunk csalánt akkor inkább keressünk tovább:ezeknek nagyon ritkán álló levelei vannak,a napon növő az igazi!;)
Felmerült a csalánosunk karbantartása is...vigyünk magunkkal így fagyok előtt egy sarlót vagy akár kaszát,és csapjuk le a növényeket a földig.A kaszálékot rajtahagyhatjuk,kora tavasszal majd ledobjuk róla.Így mindig szép friss,és üde megfelelő növényeink lesznek a felhasználáshoz.
Időközben közelebb hajoltunk az anyaföldhöz ugye-hiszen már a Taraxacum leveleit is szedegetjük.Legegyszerűbb ha nem hajlongunk hanem egy szúrókéssel egyszerűen alászúrunk,és a tőlevélrózsát egy kis darabka gyökérrel együtt szedjük föl.Így együtt marad az összes levél,nem kel a fűben térdelve bogarászni.Otthon aztán szép alaposan letépkedjük a levélkéket-persze a félig elszáradtak és a láthatóan szennyezettek nélkül-és így tiszta pitypanglevél áll rendelkezésünkre.Ha ellenben a fűből szedjük fennáll az eshetőség néhány fűszál bekeveredésére is-ez halainknak nem árt meg,de a mixer ugyancsak feltekeri:(
Kihagytad a sóskát-na és?Az otthoni változat is használható,sőt a spenót is megfelelő...Azonban úgy néz ki hogy a jövőben már csak vadon gyűjthető növényeket fogok használni-kicsi a kertünk konyhakertnek alkalmas része,az ottani termések meg mind kellenek a konyhára.A salátát is csak akkor fogom használni ha a saját kertből származik,vagy ismerem az eredetét...üvegházi/fóliás nem ok számomra.
Hmmm-már nem tervezem megint külön írásban tárgyalni a következő verziót,de jövőre újabb alkotókat fogok felhasználni a briketthez!Idén már megtettem,ez az év a teszt-csak aztán merem ajánlani hogy nálam bevált.Amit per pillanat etetek abban a következő összetevők vannak,durva közelítésben:40% csalán,30%lucerna,20% pitypang,és a többi pedig a domboldalakon szedett fehér és vöröshere levélzet...négylevelű is tuti volt benne-eddig hibátlan!.
Valamennyiőtöknek sikereket kívánok a briketthez-ez utóbbi "fullvad" változathoz is!
T.:Gábor
toist profilkép
toist válaszolt #2 12 éve 6 hónapja
Ismét kiváló írás!

És ráadásul alátámasztja, hogy nem gyaláztam meg az eredeti receptet! :D
Még a korábbi ancibrikettes írásodon felbuzdulva döntöttem el, hogy készítek hasonlót jószágaimnak, azonban tutira vegyszermentes salátát nem találtam, viszont egy szatyor pitypanglevelet hipp-hopp össze tudtam kapni. Sóska nem volt benne, de nagyjából 50-50% csalán és pitypanglevél igen, csak egyetlen gondom volt vele: képtelen voltam rendesen összemixelni, majdnem leégettem egy botmixert, mert a növények szárai folyamatosan nagy tételben tekeredtek a kis aprítókésekre. Ezt a problémát hogyan szoktad elkerülni? (persze attól függetlenül, hogy jóval darabosabb volt, az anciknak nem volt kifogása ellene, még tavaly nyáron készítettem, tél végére már elfogyott :) )
Másik gondolatom a téma kapcsán: említed a fagyasztott kobakosok iránt érzett ellenszenved (pontosabban a fagyasztott-mixelt verzió irántit). Én is kerülöm a fagyasztást, amikor lehet, azonban a fagyasztott uborkát régen rendszeresen etettem, mégpedig úgy, hogy fagyasztás előtt durvára reszeltem, majd a fagyasztóba kockákba raktam el (hát igen, a jégkockatartót azért elég alaposan el kellett mosni később :) ), etetéskor pedig a fagyott kockát sajtreszelőn reszelgettem be az akváriumba. A díszmárnák imádták, de ők megettek más növényi kajákat is, viszont az érdekes az volt, hogy az arany- és kékgurámik szintén rajongtak érte! Náluk más növényi eleséggel hiába próbálkoztam, az uborkát sem fogadták el máshogy, ezt a verziót azonban jobban szerették, mint a szárazeleséget... Ha gondolod próbáld ki, csak egy-két uborkával, hátha Nálad is elnyeri a halak tetszését! ;)