Az akvárium szûrése

1, Elsősorban az hogy milyen célra, mekkora medencébe szánod. Pl.oldalmattennek 5 centis mivel megtartja magát-kisebb méretű medencében vagy hajlított sarokmattennél már a 3cm is elég lehet. A szivacs vastagsága jelenleg igen heves érdeklődés kereszttüzében áll, az egykori gigantikus nagy szivacstömbökkel szemben érdekes dolgok derülnek ki a vékony darabokról is.
2,.Az általad jelzett méretek a szivacs cellaméretét jelzik, minél nagyobb ez a szám annál több egész cella van egy négyzetinchen belül.
-A legritkább a Tm10 csak előszűrésre való főleg durva szennyeződésekhez pl. tavaknál.
-Tm20 már akvarisztikai gyakorlatban is ismert előszűrőként, tömődés esetén már elképzelhető megtelepedő baktériumkultúrákkal is
-Tm30 a leggyakoribb sűrűség, ezt elterjedten használjuk mindenféle szűrőhöz. Első osztályú könnyen tisztítható cellaméret.
-Tm45 egy igen sűrű /majdnem mint a "matracszivacs"/ habanyag, gyakorlatunkban főleg kisebb szűrőknél vagy garnélák medencéinek elválasztására használjuk.
T. :Gábor
Ui.: ne a medence méretét, hanem a célt nézd amire használni szeretnéd! Egy köbméteres medencében is nagyon jó a Tm30 biológiai szűrőnek, de 100 literes kishalas növényeshez is kellhet a Tm20 előszűrőnek.

Még két kérdés...
1. Milyen szempontok alapján "kell" szivacsvastagságot választani 3 vagy 5cm?
2. Milyen szempontok alapján választatok természetesen a TM sorozatú különböző nagyságú (ppi10, ppi20, ppi30, ppi45) szivacsok között és milyen területre melyiket javasoljátok.

Mert ahány oldalt nézek a neten, szinte ugyanarra az akváriumméretre mást-mást ajánlanak.

Üdv. Karcsi

Tyuhú, de meglódultatok! Baráti tanács: ha ennyire aktívak vagytok egy témában ne kapkodjatok, hanem vesézzétek ki legalaposabban az épp aktuális témát- aztán újabbat!
Nos nézzük: a "matracszivacs" használható, és használva is van a hobbiban- elég ha a legnépszerűbb és legismertebb Rodex-szűrőre gondoltok. Igaz ugyan hogy hamar elzsírosodik, meg fehér meg minden- de használatos. Amiért egyre többen mégis a Tm sorozatú spec szűrőszivacsokat használjuk az is - nagyon helyesen!- megfogalmazásra került- köszönet!
A TM sorozat egyáltalán nem polisztirolból van, hanem egy sokkal strapabíróbb ugyanakkor semmiféle kockázatot nem jelentő egyféle poliuretán hab alkotja- de hogy ne írjak feleslegesen íme saját billentyűzetem szülötte a szűrőszivacs témában: www.koi-farm.hu/index.php?option=com_con...-to-szures&Itemid=31
Szerettem olvasni a számítással kapcsolatos fejtegetéseket- lehet hogy hihetetlen, de én nem a számoknak hiszek hanem a szememnek és halaimnak. Abból baj sosem származott hogy a média nagyobb volt a kelleténél- ha fér alkalmazzunk mindig a lehető legnagyobb felületet. Tudatosan nem köbtartalmat írtam, mert épp ez idő tájt fut be sikeres pályát a legújabb cseh emelő verzióm, a ProMaster sorozat. Ez egy speciálisan "vékonymédiás", de oltári nagy felületű szűrőcsalád, Lego-szerű variálhatósággal stb. Örömmel tájékoztatlak benneteket hogy pár hete debütáltak egy addig teljesen ismeretlen, ám azóta nagyon jó barátommá váló kollégánál, ő afrikai sügereket tart és szaporít...legnagyobb medencéje közel 3m hosszú, 1200 liter. Sokkoló ugye? Kőkemény- de a levegős szűréssel ez is megoldható, sőt a kolléga tudtán kívül még extra terhelésnek is kitette a szinte friss médiákat minden gond nélkül! Talán erről pár hónap múlva-ha nem is itt- de még mesélek!
Moving bed szűrők: szuperek, fantasztikusak, de helyettesíthetőek! Valóban öntisztulók, de például az én szememet zavarta az állandóan mozgó média. Tudom, rejtsem el...én azonban nem a közismert K1 médiával futtattam, hanem egy SK kitalált és valóban szuperül működő másikkal. Talán majd erről is egyszer, mert nevetséges már tényleg hogy mi mindenben választom a DIY megoldásokat!
Végezetül: igazán köszönöm a cseh emelőkkel kapcsolatos véleményeiteket, de mindenkié jó- a víz jön belőle, és ez számít! Egyébként mint már számos alkalommal jeleztem abszolút semmi közöm nincs a megalkotásukhoz, magát az emelőt- a "lelkét"- mind a mai napig csak egész finoman tuningoltam. Az érdem az egykori cseh akvaristáké akik a fáma szerint porlasztó kő szűkében voltak et cetera, et cetera...zseniális! Én csupán a szivacstartó adapterek és megoldások terén voltam önálló, ha az jó az az én érdemem semmi több!
Jujj, még a levegőről....nem sajnos az Eheim 400 nem fog elbírni annyi emelőt, sőt mea culpa de én szeretném az Eheimet arra rábeszélni hogy gyártson már végre egy nevéhez méltó légpumpát- ideje volna! Én az enyémet elajándékoztam...
T. :Gábor

Pap Endre beküldte: Már látom, mi az a mozgó ágyas szűrés. Ez miben tér el a szokásos fix ágyas megoldástól? Miért jobb? Egy előnyét látok első nekifutásra, hogy nem tömődik el soha, ellenben nem alkalmas mechanikai szűrésre, és bioszűrőként is nagyobb helyet kíván a fix ágyasnál. A keringő szűrőközeg szemcséinek csak a belső felületén lehetnek bacitelepek, mert a külsőről állandóan lekopik a mozgás miatt. Az azonban, hogy nem tömődik el soha, elég nagy előny ahhoz ,hogy megérje használni bizonyos helyeken.

jól látod nagyon helyigényes de baromi hatékony...

Már látom, mi az a mozgó ágyas szűrés. Ez miben tér el a szokásos fix ágyas megoldástól? Miért jobb? Egy előnyét látok első nekifutásra, hogy nem tömődik el soha, ellenben nem alkalmas mechanikai szűrésre, és bioszűrőként is nagyobb helyet kíván a fix ágyasnál. A keringő szűrőközeg szemcséinek csak a belső felületén lehetnek bacitelepek, mert a külsőről állandóan lekopik a mozgás miatt. Az azonban, hogy nem tömődik el soha, elég nagy előny ahhoz ,hogy megérje használni bizonyos helyeken.

Endre
A pillanatragasztó biztos megfogja. Csak arra kell figyelni ,hogy ne a folyékony hanem a gél változat kell. Nem mérgező! Növényesben nagyon sokan használjuk mohák és más nem ültethető növények ragasztására. Sőt víz alatt is lehet vele ragasztani, nemkell száraz felület.

Pap Endre beküldte: Az hogy lehet? Én fejben kiszámoltam. Szerintem használd az eredményeket, amiket közöltünk!

Attól hogy az eredményt megmondtátok erre az akváriumra kiszámolva attól még nem lettem okosabb , hogy a fenti képletben melyik értéknek a behelyettesítését értelmezem rosszul.
Mert tudod ha mindíg más tolatott volna helyettem a rámpára akkor most is mindíg keresnem kellene valakit aki megoldja. Én inkább megtanultam, így megtudom oldani magam akármilyen necces a hely.
Én már csak ilyen vagyok szeretem megérteni a dolgokat...

" a ragasztásra nincs tippem, de én ívatóban nem használnék (nem használok) mattent, ráhúzol egy darab szivacsot a cső aljára és "el van intézve", az ívatóban úgysem akarsz huzamos ideig komoly biológiát fenntartani, sőt! "

Igen, ez igaz, de van egy bettás 20l-es is nálam. Miből is van a szivacs, polisztírol, jól emlékszek? Majd keresek olyan hajlékony ragasztót, amire a szivacs anyaga is rá van írva. Ragasztás után kiforrázom, meg áztatom jó sokáig, akkor nem lehet gáz.

Az hogy lehet? Én fejben kiszámoltam. Szerintem használd az eredményeket, amiket közöltünk!

toist beküldte: Ezen nincs mit papíron levezetni, a hozzászólásom első sora az értékekkel behelyettesített első képlet (ez a legfontosabb, a többi csak más aspektusból közelít), egyetlen képlet, egyetlen sor... Elképzelésem sincs, hogy hol mész félre

Ezt értem amit leírtál csak a díszhal.info képlet nekem nemjön ki a 200cm2 körüli érték.

Pap Endre beküldte: Ütsd be a képletet excelbe, az nem rontja el! Valószínűleg a mértékegységekkel mentél el. Ne feledd a képletben szereplő állandókat. Csak helyettesíts be, semmi mást nem kell csinálni.

Ittt a díszhal.info képlet



V = vízáramlás sebessége (cm/perc)
A = a szivacs felülete (cm2)
Q = a szűrt vízmennyiség (liter/óra)
n = az akvárium vízmennyisége óránként
d = a szivacs vastagsága (cm)

Read more: diszhal.info/cikkek/hamburger_mattenfilter.php#ixzz3x8rKIFMB

Ütsd be a képletet excelbe, az nem rontja el! Valószínűleg a mértékegységekkel mentél el. Ne feledd a képletben szereplő állandókat. Csak helyettesíts be, semmi mást nem kell csinálni.

toist beküldte: Így van: 10 cm/min=(2 l/perc*1000)/A-> A=200 cm²
30 cm-es magassággal számolsz, de ha tetőüveged van, ez inkább 28 cm, vagy inkább kevesebb, mivel az alsó üveglap és a tetőüveg belógását is le kell vonnod. Tehát 8 cm széles körüli szivacs elég lehet (én 10 centiset raknék be és kevésbé szabályoznám le az átemelőt). Valahonnan rémlik, hogy 150 liter/h-val érdemes számolni egy cseh átemelőre maximális fokozaton, a 2*200-zal szerintem 4 akváriumot meg tudsz hajtani, de ezt tényleg ki kell próbálni - vagy esetleg Gábor mond majd pontosabb tapasztalati értéket!
Endre: a ragasztásra nincs tippem, de én ívatóban nem használnék (nem használok) mattent, ráhúzol egy darab szivacsot a cső aljára és "el van intézve", az ívatóban úgysem akarsz huzamos ideig komoly biológiát fenntartani, sőt!

Köszönöm a segítséget de már az Endrének is írtam fentebb ,hogy nemtudom nektek ,hogy jön ki mert nekem hatalmas hülyeségek jönnek ki. Még töröm az agyam amég a tietekhez hasonló értéket nem kapok mert addig úgysem tudok nyugodni még rá nem jövök mit baltázok el.

Hát a díszhal.info képletek alapján közelében sincs nekem. A nevezett képletek alapján egy papíron levezetve és fényképként csatolva feltöltené valamelyikőtök ,hogy megértsem hol hibázok. Előre is köszönöm. Mert már agybajt kapok...

Pap Endre beküldte: A Diszhal.info képlet jó. Az eredmény 120l/h-val és 10cm/perc számolva (így fejben is megy, és közel van a te esetedhez) 200cm² ennek gyöke közel 15cm, vagyis kb ekkora oldalú négyzetnek megfelelő szivacs kell, ami sztem nem akkora zöldség, eléggé kezelhetőnek tűnik egy 54 literes akváriumban. Ha beragasztasz az akváriumod véglapjának közepére a függőleges bordát, kb 5cm széleset. akkor megcsinálhatod a hamburger mattent fél felületen, és azzal még benne leszel az optimális 5-10cm/perc intervallumban, sőt így még növelheted is a vízáramodat, mondjuk n értékét nem 2,5-re hanem 3-ra választod.

Gondoltam ,hogy valamit én értelmezek félre, természetesen hiszek neked de fogalmam sincs mit rontok el. De baromi nagy hülyeségek jönnek ki. Azért köszi a segítséget.

Szia! Bocsánat, hogy beleokoskodom...



itt van olyan, mint a mozgóágyas...csak ez a mokokal való szűrés. Nem müanyaggal, hanem homokkat. (tutorial)

Egy kérdésem van:
Lehet-e/érdemes-e szűrőszivacsot ragasztani? Ha igen, milyen ragasztót javasoltok? Azért, hogy az alábbi képen látható hajlított szivacsos megoldást derékszögben ragasztott szivaccsal oldhassam meg, hogy kisebb méretben is működhessen mondjuk egy 20l-es ívatóban.

A Diszhal.info képlet jó. Az eredmény 120l/h-val és 10cm/perc számolva (így fejben is megy, és közel van a te esetedhez) 200cm² ennek gyöke közel 15cm, vagyis kb ekkora oldalú négyzetnek megfelelő szivacs kell, ami sztem nem akkora zöldség, eléggé kezelhetőnek tűnik egy 54 literes akváriumban. Ha beragasztasz az akváriumod véglapjának közepére a függőleges bordát, kb 5cm széleset. akkor megcsinálhatod a hamburger mattent fél felületen, és azzal még benne leszel az optimális 5-10cm/perc intervallumban, sőt így még növelheted is a vízáramodat, mondjuk n értékét nem 2,5-re hanem 3-ra választod.

toist beküldte: Akkor lenti képlet alapján 125 l/h köré kell majd nagyjából beszabályoznod az átemelőt (annyi levegőt kell majd adj, amivel kb így megy), számolj ezzel a szükséges szivacs kiszámításához (3 vagy 5 cm-es vastagságon érdemes gondolkoznod, én ekkorába 3 cm vastagot tennék)!
Az "originál" Gábor féle emelőt ehhez kicsit lejjebb kell venned, a (rongyosra nézett ) videó, amin mér:

Figyelem: Spoiler!

Látszik, hogy 5 liter kevesebb, mint 1 perc alatt lejön, tehát 300 L/h fölötti teljesítményt gond nélkül el lehet érni az átemelővel, különösen, ha még azt is nézzük, hogy a mérésnél a kiérkezési pont nem optimálisan helyezkedik el (mivel akkor nem tudná "átemelni" az akvárium üvegét ugyebár...). A magassága is szerintem a nálad kívánatos 25 centi környékén van - magasabb emelő valamivel több vizet tud szállítani.
Ha magad csinálod, azért eleve kisebb maximális teljesítménnyel kalkulálj, Gábornak aranyból van a keze, fantasztikus minőség, amit csinál - van itt egy blog arról, ahogy Sanyiékkal hasonlót barkácsoltunk, használható volt az eredmény, de az igazi halőrxxl-féle emelőnek a saruszíját nem méltó megoldani a mi verziónk (kivitelezésre különösen, de teljesítményben is jelentősen elmarad).

Köszönöm e remek hozzászólásokat és őszinte segítséget toist. Már csak egy kérdés maradt, mekkora legyen a szivacs?
Mert nekem a díszhal.info által ajánlott számítások alapján baromi nagy hülyeségek jönnek ki... Nem tudom mit értelmezek rosszul. Órákat töltöttem el a viszonylag egyszerű számolásokkal de valahogy nem akar összejönni sajnos egy hihető eredmény. Mindig ugyan oda lyukadok ki úgy, hogy valamit félre értelmezek. Ugye a 30cm magasság adott ez alacsonyabb nem lehet mert akkor felette bukna átt a víz. Mennyi legyen a szélesség? Valamint egy Eheim 400 as légpumpa (2*200 kivezetés) véleményed szerint hány db ilyen akvát bírna el?