Az akvárium szûrése

Az oxigénnel dúsítás az alapja az anti-lift szűrésnek is, amit az "Egy új akváriumban zajló folyamatok" című blogomhoz történt bejegyzéseim egyikében említettem.

www.akvariummagazin.hu/index.php?option=...w=idoblog&Itemid=242

A biológiai szűrés az oxigén bevitellel és megfelelő környezet kialakításával jelentősen megnövelhető.

megkeresem, köszi.
azt rendben van, hogy oxigén kell a nitrifikációhoz, ezek aerob baktériumok, de eleddig semmi extra infó nem került elő arra vonatkozólag, hogy az alapvetően oxigéndúsított [diffúzorral, esőztetővel, akárhogy] akváriumvíz erre nem elég. kíváncsi leszek erre a doksira.

Nebula! Olvasd el ezt, úgy tűnik, az intenzív levegőztetés elengedhetetlen egy ilyen szuper rendszerben, alapvető az ammónia, de a nitrát-nitrit lebontásban is. Jó példa a szennyvízüzem, mi ugyanezt csináljuk kicsiben.

[PDF]
Eleveniszapos szennyvíztisztítás és tervezése - Vitigroup.hu


Na, ez nem engedélyezett kiterjesztés, de ha beírod a google-ra...

Ha már szennyvíztisztítás témában kutakodsz, akkor legyen Organica Waters. Magyar cég, és növényekkel, Daphniákkal regulázzák meg a trutyit.

www.organicawater.com/

Nyilván tanulságos lenne az állandó mérés-de talán az is ha majd a beindulás után mérnél értékeket növényekkel,és anélkül...
T.:Gábor

a levegőztetés szerintem nem kell külön - a nyomóág vége amúgyis esőztetőben fog végetérni, ami majd intézi a beoldást.

Teljesen járatlan vagyok a vízkémiában, de gyanítom, az alapokat rövidesen megtanulom. Nebula szuper víztisztító medencéjénél én biztos vagyok benne, hogy szerencsés lenne beiktatni egy levegőztető kamrát, vagy egy olyan nagyobb nyomású keverőt, amelyiken átmegy a víz az egyik fázisban, és levegővel átkeverődik. Elkezdtem nézegetni oldalakat a szennyvíztisztításról, de idő kell ahhoz, hogy komolyabb információkat szerezhessek, azonban szerintem nagyon fontos fázis.
Ha már ilyen alapos szűrő készül, nem lenne mellékes egy bemeneti, és egy kimeneti mérés, és ez mutathatja a további teendőket is. Ez kezdetben egyszerű, reagens és rögzítés. De az igazi egy számítógéphez rögzített digitális eszköz lenne. És onnan aztán szabadon garázdálkodhatnánk, mert minden változás hatása látszhatna rögtön.

Érzem hogy beindult a fantáziátok..ez roppant jó!Bárcsak én is megtehetném hogy kiépítsek egy ilyen növényes szűrőt-de mint mondtam én állványokon halazok,hely meg nem igazán van már..hmmm:(
Azért "kenem az ívet" nektek a továbbiakban is,mert az élet hozhat/na!/ olyan fordulatot hogy egy teljesen különálló kis épületben,vagy legalább egy nagyobb helyiségben pancsolhassak...Fortunát faggatom folyton-eleddig komolyabb válasz nélkül;).
Nebula sose érezd hogy égő volt a helyzet...egyáltalán nem gáz ha nem vagyunk polihisztorok,egymás tudását használva tanulunk mindannyian.A vízipálmát szinte kötelező módon "előírja" a természet hasonló helyekre,de még további mocsaras területeken élő növényekre is rákeresőzhetsz.Nem akarom most elvinni a beszélgetés fonalát nagyon,de közöttük ragadozó növények is vannak melyeket akár etethetsz is Drosophilával alkalmanként/íme a csali amit direkt a számodra készítettem elő,mert az élő eleségek felé foglak a későbbiekben terelgetni;)/.
Balázs rendkívül tetszik az agyaggranulátumos ötleted...professzionális megoldás lenne!A közeg higroszkopikus képessége messzemenően alkalmassá teszi erre,ugyanakkor a növény gyökerei is támaszt találnának.Sokszor elmennek a kollégák amellett,hogy bizony nem minden növény gyökérzete bírja a tartós vízborítást,levegőre is szükség van a közegben.aztán még amit hozzátennék az a gyökerek fénykerülő tulajdonsága.Elég ritka az a növény melynek fő gyökérzete elviseli a sok fényt-erre is ajánlatos figyelni,egyszersmind Nebula is választ kap arra hogy miért is ajánlatos még lefedni a szűrőakváriumot.
Amit még ajánlott figyelembe venni az az,hogy vajon a nitrifikáló baktérium törzsek mennyire kedvelik a fényt,vagy esetleg elvannak erősen szűrt fényben is?Ha erre is választ találnánk,már valóban érdemes lenne kitalálni egy monstre Monsterás szűrőakváriumot...az alapokat fektessük le,aztán építkezzünk ha gondoljátok!
Valószínűsítem hogy külföldi honlapokon-videókon rengeteg anyagot találnátok...ma az idő kissé cudar/ismeritek a kifejezést?/,talán a gép előtt ülve is hasznossá tehetjük.Én nem....mert számos feladat vár rám,melyek közül a legkedvesebb a pandáim ikráinak kimentése lesz.Kellemes napot,jó kutakodást nektek!
T.:Gábor

hmmm... ez mekkora ötlet! ezt meg lehet oldani úgy is, hogy a rekeszfal két darabból áll, köztük néhány centi lyuk.

vízipálmám van itthon, lehet, hogy az is bekerül, gábornak már pedzegettem korábban, be is égtem

Gábor, nálam a víz gyorsan menne, az orchideával igazad lehet, én azért választok valami kicsit, színeset, mert a munkahelyemen a 120 literes aksi felett van 65 cm, és oda jön a növényvilágítás, ez alatt kell elképzelnem.
Gondolok a vízipálmára, régen mekkora divat volt.. De a vége az lesz, hogy a fürtös paradicsomot is megprőbálom. Ha akkora helyem lenne, mint Nebulának, az egyik rekeszt megtölteném agyaggranulátummal, alul engedném be a vizet, és a túloldalon kb 10 cm-rel a granulátum teteje alatt lukakon engedném ki a vizet. És a granulátum tetejére paradicsommagot és egyéb zöldségek magvait szórnám. Persze ettől még mehet a monstera is, ez után.

minek fedni a szűrőt? mármint alapban lesz rajta fedés, de leginkább csak a por és a párolgás miatt.

Így igaz...a darabolt törzset kicsit szikkasszátok meg faszénporba mártva és nem árt neki egy kis callusképzésre időt adni-a metszlap így nehezebben rohadhat be.Gyökereit nem fogja elkapni a szűrő...főleg ha azért figyeled,és a szivattyú elé amúgy is ajánlatos biztonsági céllal betett rácsra gondolsz.Majd fedd le mindenképpen a szűrőakváriumot...ezt csak úgy magamtól mondom!
Az orchidea nem biztos hogy jó választás lesz..kevés tápanyagot,ugyanakkor levegős közeget kíván.Én azt javaslom hogy valami nagy lombfelületet képező,ugyanakkor a pangó vizet bíró növénnyel kísérletezzetek....ismeritek a Chlorophytumot ugye-nos igénytelensége,kontrollálható nagysága,és megfelelő volta miatt talán ezen is filózhatnátok:)!És még lenne javaslat...
T.:Gábor

Felhívtam, azt mondja, vastagak a gyökerei. Ö nem nagyon törődik ezekkel, egyelőre van két nagy monstera a lakásában, és kapott új, ványadt kicsiket. De szerintem pár tő variálásával minden megoldható, ill lehet gyökeret is, meg ágat is metszeni.

és mit csinál a kiszedett monsterával? mekkora monstera-farmot lehetne fenntartani ebből...
és hogyan szaporítja ő? csak lenyisszant egy friss hajtás-szemet, be a vízbe és kész, igaz?

nagyon régen volt sokáig monsteránk, de már nem emlékszem a részletekre sajnos - pl a gyökérzetét se láttam sose. eszerint nincsenek igazi hajszálgyökerei?

Mátéfi!
Tudom hogy lehetetlen túlszűrni, én azt írtam, hogy eddig nem volt lehetőségem, csak egy alultervezett belső szűrőre, és így sem volt gond. Ha lenne most helyem és időm, akkor én is csinálnék egy ilyen nebula féle szuper rendszert, aminek a végén inni lehetne a vízből...De így csak egy kísérletet teszek egy mini akvaponiára, orchideákkal, kíváncsi vagyok, mi lesz.

oké, akkor elimináljuk a pangó vizet, a 4-5 közti rekeszfal kerül inkább máshova:



itt a vízfolyás iránya így:



viszont akkor a kérdés: mivel lehetne megoldani, hogy a gyökerek maradjanak a saját rekeszükbe, és ne kapja be őket a szivattyú, viszont a víz szabadon áramolhasson?

Nebula! Teljesen a víz alatt van a gyökér, nincs pangás, mert e növény mellett megy a külső szűrő. A terráriumban van egy épített "szárazföld", ebbe van hátulra vezetve a szűrő alagútja, s ezt tágította ki a barátom egy növény számára. Ez egy 15cm x 15 cm kürtő, 40 cm mély. A monstera egy vagy két kis levéllel megy bele, és kb egy fél év alatt nő meg akkorára, hogy ki kell szedni, de ez alatt a gyökérzet nem akarja eldugítani a járatot, viszonylag vaskos. Szerintem megoldható az áramlás úgy, hogy a gyökérzet ne akadjon semmibe, a szivattyút kell védeni valami hálóval.
A nagy teknősei kb 2 nap alatt teljesen zavarossá tették a vizet, pedig volt külső szűrő, megfelelő méret, eheim. E növénnyel 2 havonta kell vizet cserélni, erre ő sem számított. Az azért fontos, hogy mindig kint etet. Ez az arány mondatja velem, hogy ha megoldható a növény beültetés, akkor az lesz a leghatékonyabb.

Balázs akkora szűrőt építs amekkora helyet tudsz erre a célra biztosítani. Minimum határ van, de maximum nincs egy szűrő esetén. Túlszűrni lehetetlenség.

tudod gábor, én még kezdő akvarista vagyok:) ezért értek egyet egyébként melanival a másik topicból, amikor azt mondta: a tapasztalat agyon-űbereli a szakkönyveket.
azt olvastam, a szűrőtérfogat legyen 10-15%-a a medence méretének. hát ez nincs annyi

nekem is mindig ez a fajta volt az igazi. ezért lett már a 65öshöz is egyből ilyen, és hiába jön ki az árából mondjuk egy új gyári külső, amit ekkora mérethez ajánlanak, nem cserélném rá el semmi pénzért - annak ellenére, hogy annak vannak tervezési és kivitelezési hibái is [pl túl magasak a rekeszfalak és ezért a szivattyúnak a legalacsonyabb fokozaton - kb 250l/h - kell mennie, különben szárazra szívja a saját rekeszét - ahol a fűtő is van, így rögtön kettő technika károsodhat].

egyébként igen, igazat adok, valószínűleg sima függőlegesen állított szivaccsíkokkal is megszűrné - de ebben sokkal biztosabb vagyok. és igen, igaz az is, hogy direkt bonyolítom, mert így sokkal viccesebb:)

a 3as rekeszben vízszintesen lesznek rétegezve a szűrőanyagok. így a szűrő felülete 535.9 négyzetcentiméter, ezzel az átfolyás 400 l/h-s pumpával 12.4 cm/perc lesz. ez - amennyire tudom, közel ideális.

ha jól tudom, az anaerob baktériumok a denitrifikációban vesznek részt. viszont ezzel még nem vagyok tisztában, mennyire kívánatos az ilyesmi egy édesvizi akváriumban. annak is utána kell még nézzek pontosan, hogy melyik az, amit a növények, pl a monstera is legjobban fel tud venni: a nitrit, ammónia vagy a nitrát.

@metzgerbalazs: a monstera teljesen tövestül bele van téve a víz alá, nem csak a léggyökerek? azt olvastam, nem szereti a pangó vizet - ezt úgy fordítottam, hogy a vízben állást. de akkor ezek szerint ezzel sincs gond.
viszont, van arról valami infód, hogy a vízben burjánzó gyökerei milyenek és mekkorák? mert ha csak a léggyökereket lógatom a vízbe, azokat talán a szivattyú nem tudja bekapni - de ha a hajszálgyökerei is ott fognak nekem kígyózni mindenfele, azokat tutira ledarálja a szivattyú, ha belenő. és ez főképp a szivattyút illetően nem szerencsés:)

Kedves Nebula!

Lelkesedésed átragad mindenkire. Nincs is jobb dolog, mint tervezgetni... az a pillanat, mikor éppen tervezzük, vagy kialakítjuk a leendő akváriumot. Azt hiszem, igazak azok a vélemények, hogy egy ekkora szűrő bőven tisztít egyszerűbb megoldásokkal is, csakhogy az nem izgalmas. Amennyire értem azt, amit felvázoltál, tényleg arra kell ügyelni, hogy semmi ne maradjon ki a vízáramlásból. Nem is tudom mivel, valami ártalmatlan festékkel lehetne ezt tesztelni, még mielőtt üzembe helyeznéd. A monstera egy barátom teknősterráriumában simán a vízbe van helyezve (300 l. terrárium, és alaposan szeparált az állatoktól, mert megeszik) s annyira hatékonyan szűr, hogy azóta nem gond se a víztisztaság, elötte meg hiába a nagyobb külső tisztítók.. Ő cseréli időszakonként, mert rettentő gyorsan nőnek.
Szóval azt hiszem, a monstera, megfelelően kialakítva a fő funkciót láthatná el ebben a rendszerben.