- Hozzászólások: 9
- Köszönetek: 0
Akvárium állványok készítése ki hogyan csinálja?
- samui
- Nem elérhető
- Ikra
Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.
- zaber
- Nem elérhető
- Ikra
- Hozzászólások: 9
- Köszönetek: 0
Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.
- zaber
- Nem elérhető
- Ikra
- Hozzászólások: 9
- Köszönetek: 0
Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.
- zaber
- Nem elérhető
- Ikra
- Hozzászólások: 9
- Köszönetek: 0
Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.
- zaber
- Nem elérhető
- Ikra
- Hozzászólások: 9
- Köszönetek: 0
Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.
- samui
- Nem elérhető
- Ikra
- Hozzászólások: 9
- Köszönetek: 0
Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.
- halőrxxl
- Nem elérhető
- Mindenhat(L)ó
- Hozzászólások: 2965
- Köszönetek: 1688
T. :Gábor
Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.
- dexkill
- Nem elérhető
- Ikra
- Hozzászólások: 4
- Köszönetek: 4
Köszönöm szépen mindkettőtök válaszát!
toist, értékelem a cinkelést, aludtam is rá párat...
Mindkettőtök javaslatait figyelembe vettem, és kicsit újragondoltam az egészet.
Üvegvastagság: 8 mm-es üvegből csinálnám, van egy 62,5*40*40 cm-es akvám, élcsiszolt 6 mm-es üvegből, "akvascaper" ragasztással (=nincs belső fuga), nagyon szeretem, mert eszméletlenül kecses, és igazából csak 1,5-1,7 mm a kihajlása, de azért úgy bánok vele, ahogy a szűzlányokkal szokás.
Állvány anyagvastagság: mivel semmilyen anyagom nincs, így azt veszek ami szükséges. Nem vagyok lakatos, ezért - Gáboron kívül - korábban másik lakatost is megkérdeztem, senki nem mondott kisebb-vékonyabb anyagot eddig. Olyan szerkezetet szeretnék, ami bombabiztos. Ráadásul nem olyan számottevő a különbség az árakban, hogy jelentős összeget lehessen spórolni - sajnos.
A példaként hozott állványok tök jók, Gábor a Tiédet használtam referenciának, de sajnos a középső merevítés "nem jött át" elsőre
toist, amiről beszélsz, az 450+ kg-t tart, amiket én szeretnék azokon kb. 1000 kg lesz.
Olyan stabil állványokat szeretnék, amik sok év múlva sem hagynak cserben. Ami biztos, hogy maradok a 40*40*3 mm-es lábaknál.
A polcok kialakítását viszont teljesen újraértelmeztem, igazatok van, nem is stabil, nem is olcsó, és még kivitelezni sem egyszerű (45°-os vágás/hegesztés, +bútorlapok vízhatlanná tétele, csomagolása).
Az a baj, hogy annyira nem vagyok rutinos ezekben a kérdésekben, hogy van egy elképzelés a fejemben, ami hiába tetszik, lehet, hogy köszönőviszonyban sincs a valósággal
Három szerkezetet hoztam most, oldalnézeti rajz, illetve egy gyors költségkalkulációt is csináltam az egyik vasker. árai alapján.
A lényeg: a szögvas "felfelé fordítva" szerintem igényli a bútorlap polcozást. Ha "lefelé" fordítom és polifoamot rakok rá, akkor elveszítem az előnyét ("vékony polc").
Mivel több teherviselőt javasoltok mindketten, így alapvetően három szerkezet jutott eszembe:
A.) felfelé fordítva 4 szögvas kisebb méretben (30*30*3 mm)
B.) széles-lapos zártszelvény (40*20*2 mm) 3 szál, kettő a lábakhoz van hegesztve, 1 db a két láb közötti rövid oldali vízszintes elemhez (tehát az eredeti terveket kiegészíteném szintenként 1 db zártszelvény összekötővel)
C.) széles-lapos zártszelvény (40*20*2 mm), 4 szál, kettő a lábakhoz van hegesztve, 2 db a két láb közötti rövid oldali vízszintes elemhez
A szögvasba kell a bútorlap, a zártszelvényre viszont mehet a polifoam. Összeállítást tekintva a szögvas nehezebb/melósabb, a zártszelvény könnyebb szerintem.
Az árak:
A.) 30 467 ft
B.) 27 730 ft
C.) 31 439 ft
D.) 36 712 ft (!) (az eredeti szögvas+bútorlap terv a hiányos alátámasztással)
Előny továbbá, hogy még az A.) és D.) verziónál a polc vastagsága 41 mm, a B.) és C.) verziónál max. 30 mm (zártszelvény 20 + polifoam 10 mm, utóbbi azért zsugorodik még egy kicsit). Ez a 10-15 mm növeli a kezelőrést.
Nem akarok súgni, de nekem a C.)-t tetszik, mivel ez feltámasztja az akva elejét, a hátulját és két részen a közepét is. Az első és hátsó hosszanti tartó alá mehet a csomókötés polconként).
Csomókötés: az állítható lábak kialakításához egy szál 50*5 mm-es laposvasat tervezek venni, így ebből bőven jut csomókötésre is. Hurrá!
Mit szóltok hozzá?
Ui: a C.) persze mehetne még úgy is, hogy mind a 4 hosszanti tartó a lábakon belül van, ráültetve a rövid oldali lábösszekötőkre. Ezt a legegyszerűbb összeállítani, de talán kevésbé merev.
Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.
- toist
- Nem elérhető
- Adminisztrátor
- Hozzászólások: 399
- Köszönetek: 363
- vasanyag (ebben a pontban valamiért nem értünk egyet Gáborral, de majd konszenzusra jutunk ): drágábban, több munkával csinálsz egy sokkal nehezebb állványt, mint amit az akváriumok indokolnak. 150 liter szintenkénti terhelés alattig (pl a 120 literesekhez) a 20x30x2-es, a nagyobb felvázoltakhoz a 30x30x2-es untig elég, 40x40x3-at indokló dolgot nem látok, hacsak nem úgy akarod lerakni az akváriumokat, hogy a kisteherrel ráállsz az állvány egyik felére a túloldalra lepakolás előtt
- bútorlap: ne! Míg nem volt használatban egy állványom (20x20x2-es zártszelvény szintek, 30x30x3-as szögvas lábak, 3 szint, 450+ liter terhelés évek óta), "meglepett" kedves édesapám azzal, hogy szépen méretre vágott 2 centis bútorlapokat rögzített szintenként, azóta is szidom a fejem, hogy miért nem szedtem le, amíg nem volt rajta akvárium...
- szerkezet: ezt már Gábor felvázolta, én ha nem akarnék mindent újrarajzolni, középre berakosgatnék még egy hosszanti élekkel párhuzamos zártszelvényt (vagy a két szélsőt hoznám beljebb rajzosabb/spórolósabb kedvemben, de akkor a rögzítési terveken is módosítani kell)
- akvárium: Gyulától kapott jótanácsot szajkóznám: tenyészetben legyen eggyel vastagabb üvegből minden, mint egyébkent kéne.
Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.
- halőrxxl
- Nem elérhető
- Mindenhat(L)ó
- Hozzászólások: 2965
- Köszönetek: 1688
Nem mindegy viszont hogy az említett polcokat milyen dimenziójú anyagból készítjük- nyilván az anyagtakarékosság /pénztárca kímélő! /is szerepet kap, nálad megfelel a szögvas mérete. Ha szeretnél bele lapokat akkor így "tálcaként" alkalmazd, de ha megfordítod és csak vékony polifoam-ot használsz úgyis meg fog felelni- a szögvas mindkét irányban viszonylag jól terhelhető. A merevségére rá lehet tenni rászakaszolt laposvassal, értelemszerűen a függőleges tartó oldalát kell megerősíteni. Ezt mutatja ez a fotóm:
Ez egyébként egy olyan állványom aminél "szorított a kapca", és kénytelen voltam 30x30x3-as szögvasból megoldani, viszont polconként csak vízből van rajta 140 kiló tehát jobbnak éreztem megerősíteni- figyeld a kép bal oldalán látható megoldást!
Most nézzük a kérdésed azon részét hogy vajon hol kellene sűríteni az alátámasztásokat? Véleményem szerint keresztben még betennék "osztókat" olyan 300 milliméterenként...de ez nem lehet laposvas, hiszen az ilyen beállításban nem tart semmit! A fenti képen viszont talán az is kivehető hogy én ezt az osztót is magam hegesztettem, de Te vásárolhatsz "T" vasat is- ez szintén használható a tálcában állítva, illetve a másik pozícióban is! A 40-es szögvashoz nem kell szintén 40-es "T", bőven elegendő a 30-as !
A csomólemezt jól érted, de mindig a hosszanti tartó felé nézzen- magyarul ha szembeállsz az állványoddal akkor a jobb és bal sarokban minden polclapnál látod majd. Ez segít a merevségben /nem tud elnyaklani az állvány, nem kell külön "andrás"/ segít a hossztartónak is kicsit, na és megnöveli a kapcsolódási pontot a polc és a lábak között! Egyáltalán nem kell nagy lemezre gondolnod, egy 50x50x4mm-es kis háromszög gigászi mód megerősítené.
1.-4.-es állványok: ha a polclapokon megfelelően besűríted a kereszttartókat simán mehet...tudom sokan így is rábólintanának, de én olyan medencéket szeretek használni melyeknél a fenéklap ugyan olyan vastag mint a többi, de ezért inkább jól elosztom a terhet. Nevetséges azt feltételezni hogy egy bármilyen fa lap majd szépen elosztja a terhet- ugyan, dehogy! A fa még holtában is él és mozog, és igen gazdaságtalan volna olyan masszív táblásított alátétfát alkalmazni mely már tényleg fel tudná venni a terhet ekkora osztásközöknél is. Én inkább csinálok sűrűbb vasszerkezetet semmint kiszakadjon a fenéklapom egy hűvös téli éjen....
Akváriumüveg: hatosból én szívem szerint 160-180 literig talán elmerészkednék /van évek óta működő nettó 180 hatosból de nem szeretem!/, e fölött viszont jöjjön a 8-as, sőt legnagyobb medencédhez a tizes is akár. Ezek "munkaakváriumok" lesznek ha jól sejtem- komoly használatra komoly anyagot! Elmondom neked hogy nekem nagy alapterületű 50 literesek vannak 4-es, és 6-os üvegből is. Röhej de a hatost jobban komálom...nem ezen kell takarékoskodni szerintem, mert az üveg nem bocsát meg ha hibázunk.
T. :Gábor
Ui: ha még egyszer ekkora kommentet íratsz velem megbolondulok!
Búcsúzóul a 8db 72 literest tartó régi állványom:
Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.
- dexkill
- Nem elérhető
- Ikra
- Hozzászólások: 4
- Köszönetek: 4
Pár kérdésem lenne még pontosításképpen:
halőrxxl beküldte: Nem rossz a terv, én viszont a polclapok nagy felülete miatt még tennék be alulra "osztót", ezzel jobban szétosztva a medencék fenéklapjának terhelését. Ha megnézel egy komoly állványt mindig az tapasztalható hogy nem a széleken veszi fel a terhelést, sokkal inkább a fenéklapot arányosan szétosztva /például 3 részre/ oldják ezt meg.
Hosszában, vagy keresztben? Milyen anyagból? Laposvas? Ha igen, akkor a szögvas keretbe hogyan tennéd be, ráültetve, vagy "szintbe"? Csináltam egy filces rajzot, A és B mutatja, hogy mi okoz dilemmát..
Ha kerül be osztó, akkor a bútorlap polc nem is kell talán? Elég lenne csak az EPS csík a fémre?
Az akváriumot - ha már szóba hoztad - milyen módon csinálnád? 6 mm-es üveg minden, vagy 8 mm-es fenék és 6 mm-es oldalak, esetleg full 8 mm-es? Én a 6 mm-esre szavaznék, mivel 30 cm a magasság csupán, de a vastagabbat választom, ha megúszom a bútorlapot
Csomólemez: nem egyértelmű, neten sem találtam rá igazán semmit, csak csavarozható szerelhető idomokat hoz "csomólemez" keresőszóra, de rajzoltam valamit, hátha jól értem, hogy mire gondolsz. Ha nem, kérlek javíts ki!
Köszönöm!
Ui: az 1. és 4. állványról mit gondolsz? A 1. az 1 tonna körüli súlyt fog tartani, jó lehet úgy, ahogy megálmodtam?
Az összegeket még nem mertem kiszámolni... előbb a tervek, utána a kalkuláció - és a homlokverejtékezés
Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.
- halőrxxl
- Nem elérhető
- Mindenhat(L)ó
- Hozzászólások: 2965
- Köszönetek: 1688
Rengeteg pénzt tervezel költeni a medencék teljes felületen való felfektetésére ami érthető is hiszen a hobbiban ez a kívánalom- tenyésztői rendszereknél viszont nem! Ott az akváriumok üvegvastagsága és az építési mód /köré épített nagyrészt!/ garantálja azt hogy ha a medencét akár csak a két rövidebb oldalán támasztod alá akkor is teljesen biztonságos lesz az egész- személyes jó barátomnál Szlovákiában például olyan rendszer van ami nem is tartalmaz állványt csak üveg az egész. Ilyet ázsiai tenyésztőknél is lehet látni, de ha már állvány akkor legyen masszív és stabil- nálad jó a méretezés alapvetően.
A lábakról: simán készülhet úgy is hogy a lábak az oldalukon veszik fel a terhet, így a gyártás is egyszerűbb és a 40x40x3 zártszelvény a "világ végét megbírja". De: ha szeretnéd akkor akár a polclapok csatlakozásánál alulra behegeszthetsz ún háromszög csomólemezt, ez egyszersmind az állvány merevségét is óriási mértékben megdobja.
Sok sikert kívánok!
T. :Gábor
Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.
- dexkill
- Nem elérhető
- Ikra
- Hozzászólások: 4
- Köszönetek: 4
Végigolvastam a teljes topikot oda-vissza 2x A látottak - és egyéb fórumon olvasottak - alapján terveztem négy akváriumállványt, amiket a következő 0,5-1 évben szeretnék megvalósítani.
Kérem szépen, hogy véleményezzétek, szükség esetén módosítsátok, javítsátok a terveimet!
(A rajzok primitívek, tudom, de a lényeget szemléltetik, azt hiszem. Szöveges hozzáfűzéssel talán áttekinthető lesz.)
Állvány 1.
(A ábra)
Méretek: 2220 × 625 × 865 mm (a magasság bútorlap és sztirol/akva nélkül értendő)
Terhelés: FENT 1 db 425 l-es (150*62,5*40 cm), 1 db 100 l-es (62,5*40*40 cm), 1 db 27,5 l-es (62,5*40*11 cm, szűrőakva); LENT 2 db 200 l-es (100*50*40 cm) akvárium.
Anyag: 40*40*3 mm zártszelvény, 6 lábbal
Polc: Telipolcos, fent 38 mm-es bútorlap + 20 mm-es EPS (sztirollemez), lent 28 mm-es bútorlap + 20 mm-es EPS (sztirollemez).
A felső keret, ami a nagyobb súlyt tartja 45°-os vágással/hegesztéssel készülne, de a keret elemei vannak egymással szembefordítva, alattuk a lábak 90°-os vágással/hegesztéssel készülnének, hogy a keret teljesen "üljön fel" a lábakra (B ábra).
A lábak állíthatók, az itt a fórumon látott (Halőrxxx által is preferált) kialakítással, 16-os csavarból. (C ábra)
Állvány 2.
(D ábra)
Méretek: 1800 × 500 × 2210 mm (a magasság a felső 10 mm-es OSB lap "lomospolc" nélkül értendő)
Terhelés: 8 db 120 l-es (80*50*30 cm) akvárium.
Anyagok: LÁB 40*40*3 mm zártszelvény, 6 lábbal; POLCOK 40*40*4 mm-es szögvas
Polc: Teli polcos megoldás, 20 mm-es bútorlap + 20 mm-es EPS, besüllyesztve a szögvas polckeretbe
Az első és hátsó lábsorok között zártszelvényből lent és fent összekötők vannak, lent a lábak között 90°-os vágással "közéhegesztett", fent 45°-os vágással "ráhegesztett" megoldással (Állvány 2-3. C ábra). A legizgalmasabb, de egyben legkritikusabb pontnak a polcok kialakítását gondolom (Állvány 2-3. A, B, E ábra), a 120 l-es akvák terhelését 4 ponton adná át a lábaknak. A 2*8 db hosszanti szögvas adná a rendszer merevségét, és akadályozná a behajlást, de a terhet a rövid oldalon az 50 cm-es szögvasak tartanák.
Állvány 3. csak picit különbözik Állvány 2.-től:
Méretek: 2000 × 450 × 2210 mm
Terhelés: 8 db 121,5 l-es (90*45*30 cm) akvárium (osztott akvák 2, illetve 3 részre)
A lábak mindkét állványnál állíthatók, mint Állvány 1.-nél. (Állvány 1. C ábra).
Állvány 4.
(A ábra)
Méretek: 1010 × 450 × 755 mm (a magasság bútorlap és sztirol/akva nélkül értendő)
Terhelés: FENT 1 db 182,25 l-es (90*45*45 cm) akvárium, LENT 121,5 l-es (90*45*30 cm)
Anyagok: LÁB 30*30*3 mm zártszelvény, 4 lábbal
Polc: Teli polcos megoldás, 20 mm-es bútorlap + 20 mm-es EPS
Az első és hátsó lábsorok között zártszelvényből lent összekötők vannak 90°-os vágással "közéhegesztett" megoldással (Állvány 4. A ábra). A felső keret, itt is, mint Állvány 1.-nél 45°-os vágással/hegesztéssel készülne, a keret elemei vannak egymással szembefordítva, alattuk a lábak 90°-os vágással/hegesztéssel készülnének, hogy a keret teljesen "üljön fel" a lábakra (B ábra).
A lábak állíthatók, mint Állvány 1.-nél. (Állvány 4. C ábra).
---
Ennyi. Bocs, hosszú lett Szedjétek ízekre, és szóljatok, ha hibás valahol az elképzelés. Az anyagok egyben tervezem megvenni, így a terveket le szeretném fixálni, aztán majd készülnek, ahogy idő/energia engedi.
KÖSZÖNÖM a segítséget előre is!
Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.
- NorbiD
- Nem elérhető
- Ivadék
- Hozzászólások: 22
- Köszönetek: 6
Koszi
Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.
- toist
- Nem elérhető
- Adminisztrátor
- Hozzászólások: 399
- Köszönetek: 363
Lenti hosszabb monológom röviden: számolj és tervezz a zártszelvény méreteivel is (nagyvonalúan nulla vastagságúként kezeled őket, ami komoly problémákhoz vezethet)!
Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.
- NorbiD
- Nem elérhető
- Ivadék
- Hozzászólások: 22
- Köszönetek: 6
mire kell még figyeljek?
ezért érdeklodom/kérdezosködöm,mert egyszer akarom megcsinalni es ne legyen "annyi" gond vele.
Elore is koszonom a valaszokat (ugatasokat a nagykutyaktol )
Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.
- toist
- Nem elérhető
- Adminisztrátor
- Hozzászólások: 399
- Köszönetek: 363
Ugyanígy a 70x40-es belső méretet sem találom célszerűnek, 2 okból:
- ne kelljen a 70*40*30-asokat hengerillesztési pontossággal betenni és szükség esetén kivenni
- vagy a hosszabb, vagy a rövidebb oldalon érdemes lenne az akváriumok szélének felfeküdni (praktikusabb lenne talán a hosszabb oldalon), ez esetben a 40 külső, a 70 (+ kevés) belső méret kéne, hogy legyen - ha a belső méreteket látjuk, az akvárium egyedül a középső összekötő elemen fekszik fel, ha a külsőket, be se tudod tenni
Bocs, hogy beleszólok olyan témába, amit én is épp csak ugatok, de szívtam már meg elégszer ilyesmivel, gondoltam jobb, ha szólok!
Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.
- halőrxxl
- Nem elérhető
- Mindenhat(L)ó
- Hozzászólások: 2965
- Köszönetek: 1688
T. :Gábor
Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.
- NorbiD
- Nem elérhető
- Ivadék
- Hozzászólások: 22
- Köszönetek: 6
a legfelsot azert akarom,hogy legyen helye a lomoknak
Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.
- halőrxxl
- Nem elérhető
- Mindenhat(L)ó
- Hozzászólások: 2965
- Köszönetek: 1688
T. :Gábor
Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.