Vízkémia

Száraz-hűvös,és ha lehet sötét helyen tárold....az tuti nem árthat!
Nem lesz ideje megromlani-meg sejtelmem sincs hogy ezt mennyi idő után tenné meg aha egyáltalán megtenné- mert elhasználod!
Amiben kalibráltál azt már el kell "dobnod",hiszen felhígult az elektródán bevitt öblítő folyadékkal.Legalábbis szerintem így van-mint látod csak ötletelek.
A készüléked előírja a nedvesen tárolást?Ha igen a savas kalibráló folyadék maradéka tökéletes lesz-legalábbis a mi teszterünk használati utasítása szerint.
Sok örömet hozzá-és köszi hogy visszajeleztél a régebbi beszélgetésünkre!
T.:Gábor

Mátéfi beküldte: Nem lenne szerencsésebb kalibráló folyadékot venni?

Sikerült szerezzek egy kis adag 7-es kalibráló folyadékot, igazatok volt, az ioncserélt víz nem 100%-os a műszer kalibrálására, most kalibrálás után megmértem, 6,8-as a PH-ja a víznek amit vettem. Bár kiindulási alapnak ilyen egyszerűbb műszerhez, mint az enyém, teljesen jó volt, az a 2 tized esetemben semmit nem számított, viszont így már tényleg pontosan van a 7-es PH-m kalibrálva. Időközben megrendeltem a savas/lúgos kalibráló folyadékot is, arról majd akkor tudok beszámolni, ha ideér kínából .

Viszont egy kérdésem lenne ezzel a folyadékkal kapcsolatban, ez simán tárolható lezárt üvegben, és többször is használható, akár évekig, vagy csak egy darabig tartja a PH-t, utána ki kell önteni?

halőrxxl beküldte: Gáborom ezt lepasszolom....én mindig az akváriumból veszek vizet!

Köszi!, csak azért kérdeztem, mert azt is a víz felső rétegéből szoktam venni, ahol van mozgás, és oxigén utánpótlás is folyamatosan, de akkor elvileg mindenhol kell lennie...
Nem, 7-es PH-m van, és ahogy nézem, savazás, vagy CO2 hozzáadása nélkül nem is akar lejjebb menni, szépen beállt erre az értékre. Miután a mohák így is nőnek, a halak meg látszólag jól érzik magukat (szaporodni elvileg közös akváriumba nem nagyon fognak egyébként sem), így egyelőre marad a 7-es...

nebula beküldte: @gabor77: ha valahol pangó víz alakul ki, mert ott nincs megfelelő áramlás, oda bekeveredni se fog a bomló anyag elvileg. ahol meg van rendes áramlás, ott meg elvileg mindenhol egyformának kéne lennie.

ha jól gondolom...

Azért annyira ebben ne bízz, miután felette megy el a víz, a víznél nehezebb szennyeződések egy rész nem megy át a sodrással, hanem szépen leül oda...

Igaz kolléga,igaz!Csak segítenék-de a technika valóban közbeszólhat!
A Gábor77-nek küldött válaszodban kicsit módosítanálak:ahol nincs áramlás,oda rakja ki sok esetben a mulmot a víz sodra..erre helyesen belőtt áramlatoknál kevés az esély,de ki tudja?
Sokat tartózkodom folyóparton..de még így sem eleget-ezért módosítottalak!:)Tavakban is megfigyelhető azért némi áramlás.....ugyan ez a szitu ott is.
T.:Gábor

gábor, a gond az, hogy ez meg monitorról monitorra változik... nyomtatni meg nem tudom, de az meg megint egy harmadik dolog, hogy annak milyen a színvisszaadása

@gabor77: ha valahol pangó víz alakul ki, mert ott nincs megfelelő áramlás, oda bekeveredni se fog a bomló anyag elvileg. ahol meg van rendes áramlás, ott meg elvileg mindenhol egyformának kéne lennie.

ha jól gondolom...

Nebula sok sikert az új mérődhöz!Aztán majd te is írj róla!:)Semmi akadálya azonban annak,hogy a blogban látható színskála képét használd fel meghatározásra..ha nagyobb képet szeretnél csak egy mailcím,és megy is!
Gáborom ezt lepasszolom....én mindig az akváriumból veszek vizet!
Az ebéd melletti poén végeztével viszont kicsit komolyabban:elvileg ezt tudnom illene-és megpróbálom átadni neked ami Dr.Szita Géza tanításából megmaradt bennem.E szerint az oxigéngazdagabb részben a nitrát,míg a pangó részeken inkább ammóniában gazdag....A medencéinkben viszont az áramlás hatására nemcsak a hőmérsékletnek,hanem az összetevőknek is homogénnek kellene lennie..ezért hát tanácsot adni neked most nem tudok.Viszont te kevered a vizedet ugye lágy vízzel?Nos a kémhatásra ügyelj,mert azt bevéstem a fejembe hogy egy szint alatt/5.5ph/a nitrifikáció leáll-főleg hűvösebb vizekben.Nem kifejezetten akvárium körülmények ezek tudom,de másik hobbimból-elfoglaltságomból adódóan a szabad vizek "működése" is érdekel.
Rendkívül melegen ajánlom figyelmetekbe a fent említett úr írásait,és viccesen-barátilag adnék is egy kis "házit" nektek ha szabad:)...Keresgessétek ki a cikkeknél az úr írásait-garantálom hogy egyáltalán nem unalmas szakmaisággal,hanem igen képletesen,élvezetesen írja le mindazt amit tudnunk kell/ene!/a vizeinkről.Nem lehetünk elég hálásak neki...
T.:Gábor

halőrxxl beküldte: Gábor77:nem ok a módszered sajna...a ph mérőnek nem azért van szüksége az áramlásra hogy pontosan mérjen,hanem hogy az elektródára,a burkolatába ragadt esetleges szennyeződésektől-levegőtől megszabadítsd...

Erről jut eszembe, ha nitritet, nitrátot, vagy ammóniát szeretnék mérni, honnan érdemes a vizet szedni, hogy a legmagasabb értéket tudjam mérni? Szűrő bemenete, szűrő kimenete, vagy olyan helyről ahol nem nagyon mozog a víz. Akvárium teteje, közepe, alja? Hol szokott előfordulni a legmagasabb szint ezekből?

@gábor: na igen, ebben a blogposztban azért ég és föld a különbség az enyémhez képest. itt még a képen is egyértelműen látszik a különbség 7.5 és 8 közt... jó neked.

mivel már hónapok óta nyüglődök ezzel, tegnap - gabor77 hatására - megrendeltem az ebayről egy digi phmérőt. kalibráló folyadékot lehet itthon is kapni, de mivel még sose használtam ilyesmit, utána kell néznem az alapoktól kezdve... mindig van mint tanulni.

Bizony-a természetes fényt semmi nem helyettesítheti,nagyon jól mondod!
Adja a magasságos hogy mielőbb te is boldog tulajdonosa légy egy ilyen kis ékszer-műszernek!
T.:Gábor

No, elárulom, ha nagyon elbizonytalanít a műszeres mérés, bizony két kontroll márást is végzek:
- JBL tesztcsík
- brómtimolkék

Az utóbiakkal nagyjából tisztázódik bennem a valóság, de ettől függetlenül szeretnék egy ADWA pH mérőt.

A JBL cseppekkel én úgy jártam el, hogy a 7,5 és 8,0 közötti színt "megfeleztem". Vizuálisan könnyű kiszaszolni, ha már túlléptük a 7,5-öt. Aműgy hangsúlyozom, hogy természetes fénynél kell leolvasni az értéket. Már jártam úgy, hogy lámpafénynél tettem, és bizony pofára estem...

Elővettem a sajátomat,és ígérem még ma amint természetes fényben tudom fényképezni,és időm lesz mellékelem neked az én skálámat...ha megy nekem is a kép beillesztés.
Hát tudod igen...éppen ez a gáz a csepegtetős tesztekkel,pontosabban a széles mezőben alkalmas eszközökkel.Végül az én szememnek is igen hasonló a két tartomány színe!De a 8.5 mezőt az előbb tévesen írtam:helyesen a 8.0-ra értettem hogy nekem kékes benyomást kelt a meglévő természetesen zöld színe mellett.A nevét nem tudom,de ha bárkinek kedve van itt még a színkódját is megtekintheti-meg persze a nevét:)Én elpiszmogtam vele kicsit,de hát még hajnal volt akkor...
web.t-online.hu/paulina/wwwww/htmlszin.html
Aztán megint belecsöppenünk abba a témába,hogy mennyivel kényelmesebb és egyszerűbb egy műszer kijelzőjét leolvasni,mint egy színskálát "skubizni"...ez igaz!Bevallottan e dolog,és a szaporítási próbálkozásaim voltak az okai annak hogy magam is az elektronikus műszerekre vágytam.Itt már részben el is mondtam gondolataimat azzal kapcsolatosan hogy kiknek gondolnám ajánlatosnak a műszereket..Persze ha valaki tényleg olyan elhivatott akvarista/pl.Gábor77/hogy a tartó vizét is szereti mérni,akkor hajrá-a műszerek hasznosak,szépek,egyszersmind előre vetíthetik a hobbi komolyabban való művelésének kívánalmát.Én valóban becsülöm azokat akik nem csak sóhajtozni,hanem tenni is akarnak a jobbításért....mindezek mellett eleddig jó pár éven keresztül nem voltak műszereim.
Hoppá.....ha nem szaladnék annyira eszembe juthatott volna hogy van már használható képem a szerveren..nézd csak meg a JBL teszt képét e blogban:
halorxxl.blogspot.hu/2012/07/blogarchivum-amhu_9009.html
Akkoriban nem sikerültek ide tennem a képeimet...ezért is a "külső" hivatkozás.A JBL tesztről vannak ott képek-talán neked is hasznos!
T.:Gábor

hát... inkább méregzöld.

de a fő probléma a 7-7.5-8. utóbbi kettő kb. tökéletesen egyforma.

Stimm..a 8.5 már némi kékes beütésű ugye?
T.:Gábor

itt a színskála

hát a neptunnal mértem - illetve még a legelején egy akvarista társ áthozott egy tetra tesztet, azon a 7-8 közti intervallum három részre van osztva, 7.2, 7.4, 7.7. viszont ekkor még nem volt meg a jbl teszt - úhogy konkrétan ellentesztet nem tudtam másik cseppessel tenni.

ez a jbl teszt valahova 7 és 8 közé teszi a vizet, de megállapíthatatlan. megpróbálom mindjárt lefotózni a skálát, akkor érthető lesz, mi a bajom vele.

Uraim rendben...már akkor hasznos volt az előző pár postom,ha elgondolkodtatok a dolgokon.
Nebula: az üzletben műszerrel 7.15-öt mértek,a cseppteszt pedig 8 fölé taksálta vizedet?Szerinted ezt mi okozhatta-végeztél kontrollt másik csepegtetőssel?
Jbl "elszitázva?"Hmm...ehhez már kevés vagyok,de szeretném ha kifejtenéd hogy pontosan hogy érted ezt.Esetleg ki lehetne próbálni hogy eltolod a víz kémhatását és mérsz..műszerrel,másik csepegtetőssel is.Érdekes téma-köszi hogy felvetetted!
Gábor77: ok-ok..persze ha jól mér akkor gáz nem lehet!Viszont akár a csavarhúzós kalibrálást is használhatod a kalibráló folyadékokban...Javaslok még neked egy kis kísérletet,ha majd lesz ilyen folyadékod-és persze ha van kedved:állítsd be a műszeredet előbb úgy,ahogy legelőször vázoltad...ioncserélt vízben.Ha ezzel megvagy,akkor a mérő/kalibráló/folyadékokban is mérj vele!Ha a helyes értéket mutatja mindegyikben-tiéd a pálya,jó kis módszer ez!Megjegyzem hogy nem csak e kétfajta folyadékot lehet kapni-esetleg ha lúgos irányban szeretnéd hogy jobban mérjen megnézheted 10.0-val is!Ez szintén érdekes téma..neked is köszönöm,megvallom délutáni munkám során gondolkodtam a dolgon!
A vízcserékre való utalást természetesen csak amolyan "gyorsolvasóknak" szánt kiegészítésként írtam-hogy ne téves végkövetkeztetést vonjanak le.Tudod ha nem olvas végig valaki esetleg még azt hiheti hogy nitrátszelektív gyanta= nulla vízcsere.Többünk szerint e nézet helytelen.. és olyannyira az,hogy mindig hangoztatnom kell/úgy érzem/amikor e gyantáról van szó.Persze kitolható vele a vízcserék közötti idő-én ezt használom ki nagyon alkalmanként.Ismerős mikor hullaként térsz haza munkából,és napokig be vagy táblázva más fontos dolgokkal?Én néha járok így...
Nos mindkettőtöknek köszönöm hogy beszélgettünk e témákról is...
T.:Gábor

gáborhalőr, ezzel a jbl teszttel az elevenemre tapintottál... pont most beszélgetek a másik gáborral, mert feltettem, hogy ph tesztert veszek. konkrétan az agyamra megy ugyanis, hogy az itthon nagyrészt kapható csepptesztek 0.5-ös lépésekben mérnek - és még így is használhatatlan nagyrészük.

a neptunos pl csak 7.5ig mér - és olyan szín nincs, amit nekem a digitálissal [kereskedésben] mért vizem produkál vele, bőven 8 felett kéne legyen - ehhez képest a műszer 7.15öt mutatott.

aztán pont ez okból van itt egy jbl teszt is, 3.0-10.0 közt mér. viszont felesével. ráadásul a színskálája egyszerűen el van szitázva, ez egészen biztos, mert a 7.0hoz sötétebb szín tartozik, mint a 7.5höz [bár éppen csak árnyalatnyival, akár egyformának is mondhatnám]. tehát használhatatlan...

halőrxxl beküldte: Tökéletesen értem a műszered működését,de kérdés hogy így menyit érsz vele-meg ne haragudj!Saccolni magad is tudsz a halaid viselkedéséből,ahogy szintén beszéltük már.Végül azért bennem bújik a remény hogy nem is olyan butácska az a műszer...ha már összetéveszthető egy márkással nem lehet hogy abban van a legnagyobb különbség?

De meglátásom szerint a vízcserék pótolhatatlanok-nem vagyunk mi nagy haltenyészet ahol igen számottevő lenne a víz költsége!:

Nem haragszom, előre tudtam, hogy ennyi pénzért mit fogok kapni, sőt még az is benne volt, hogy esetleg nem működik. Ahhoz képest addig cseppekkel összehasonlítva 100%-os.
Az, hogy mennyit érek vele, majd kiderül, ha más PH-n is tudom tesztelni, ha ott pontos, akkor olyan mintha teljes értékű PH mérőm lenne fillérekért, ha nem, akkor még mindig marad az, hogy szerzek többféle PH folyadékot, és a mért értékek között már ki tudom számolni, hogy mennyit csalhat akár tizedes pontossággal is, de egyelőre bízom benne, hogy jól mér. A cseppeknél mindenesetre már 1 év alatt bőven olcsóbbra jövök ki.

Persze, a heti 10, vagy 20 százalékos vízcsere az mindig is meglesz, nem is azért tettem be a gyantát, hogy ezt megspóroljam, vagy elhúzzam. Egy 50 literes akváriumnál ez nem egy hatalmas tétel, még így sem, hogy javarészt ioncserélt vizet használok, hogy ne legyenek vízkövesek a halaim a 40-es összkeménységű vízben...

Így igaz...a gyors mérésekre tökéletesen alkalmas-bár megjegyzem eleinte én jóval gyorsabb voltam a csepegtetőssel!:)Most is van egy JBL/Mac:whistle: /,imádom....Egy olcsó magyarral nem szeretném összehasonlítani-annak nincs olyan színskálája mint amit az én vizem néha mutat!
Tökéletesen értem a műszered működését,de kérdés hogy így menyit érsz vele-meg ne haragudj!Saccolni magad is tudsz a halaid viselkedéséből,ahogy szintén beszéltük már.Végül azért bennem bújik a remény hogy nem is olyan butácska az a műszer...ha már összetéveszthető egy márkással nem lehet hogy abban van a legnagyobb különbség?
Mikor már esik a ph a gyantával is szűrt vízben akkor elhanyagoltad..mint én anno direkt!Más fórumtársunk hívta fel erre először a figyelmem,mert nála bizony néha csúnyákat mutatott a mérője-aztán a gyanta kimerülése volt az ok.Szkeptikus voltam....és rákényszerítettem az én egyik kis csomagocskámat hogy totál telítődjön.Hát megtette...én pedig azonnal konstatáltam is halaimon a bajt.Ezzel vigyázni kell..én corykat tartok!Lehet hogy más fajok nem apatikus viselkedéssel,és az eleség visszautasításával reagálnak,hanem a "háton úszás" nevű sajnálatos eseménnyel.A gyantát regenerálni időben..inkább hamarabb mint később,hiszen mint mondják is több ezer ciklust elvisel.De meglátásom szerint a vízcserék pótolhatatlanok-nem vagyunk mi nagy haltenyészet ahol igen számottevő lenne a víz költsége!:)Mindezek mellett a gyantát szeretem,használom,sőt még további mennyiséget tervezek beszerezni!
Nos ennyi volt a válaszom neked..következő postomban a hétvégén valóban megosztom veletek gondolataimat a műszerekről.Kell,nem kell..kinek gondolnám hogy nélkülözhetetlen,és ki az aki nem fogja használni?De addig is várnám a ti gondolataitokat ha szabadna kérnem..
T.:Gábor